老牛同学，回去学学语文吧

云壑斋主

你总在说 越追求技巧便离琴道越远

其实是在说只追求技术便离琴道越远  （只追求技术和完全不求技术哪个更远还不知道呢…）

一字之差而已

自古琴道和琴技从来都不矛盾，你又何苦偷换概念，在这作无聊文字游戏呢？

训诂之学乃小学，非大道也。

好好读读前辈琴人的书吧，古人从来不玩这些虚的，魏晋玄学都没有你这么玄。

你的大论八股气冲天。

八股文不一定是坏东西，但八股气一定是。

如今言琴则言人琴合一，言书则是人笔合一，雕刻的人石合一，武术的人剑合一，讲来讲去都是一个调调，远来博大的华夏文化只是个空架子啊！可叹今人不读书啊！

和谐社会是个好东西，可是一成口号反倒可笑了。

你的琴论看似大雅，实俗不可耐，权可作笑料耳。

飓风之翼

斋主的小板凳还是坐不住啦~~
对于灌水是不能认真的，你只要一认真，倒真变成“对牛弹琴”了~
弄不好惹得别人牛脾气上来了，不但左牛耳进、右牛耳出，多半还会自顾自再灌些连M78星云的咸蛋超人都看不懂的天书~
以上也是玩笑话，不用当真~

飓风之翼

再发几句跑题的感想。
正经的功夫活儿弄不来，就把所谓“道”或“境界”吹得天花乱坠，“阿Q”一把，实属我国文人一大特长。
古人曾有所谓“书房棋”，把所谓“不在盘上杀伐，在境界”之类说得有多玄乎，结果真刀真枪杀一盘，却被砍得惨不忍睹，真不知这“棋道”是否都体现在满盘横七竖八的死子上了。范西屏、施襄夏的“当湖十局”乃我国古代围棋巅峰，时人无不称其上达化境，“不沾一丝尘俗”，但真的拿来棋谱一看，计算之精，用心之深，攻杀之烈，把技巧用到“惊心动魄”，怎一个“杀气腾腾”了得。要是范、施二位也软趴趴地来几着不知所云，然后再云里雾里地吹一番“棋道”，时人是否还会尊他们为“国手”（那个年代的“国手”称呼是莫大的尊荣，可不像今天这样到处都用）？
琴棋书画如是，学问、艺术、文化皆如是。

jsbach

基本同意。既然是灌水不免多说两句。训诂这件事和牛总没有关系，斋主不必拿来攻击，训诂是小学，却也是乾嘉学人的看家本领，精彩之处异彩纷呈，其实一切问题到最后都是语言问题，道不可言，尚且姑妄言之，除此之外，又能如何，语言是存在的家园，是谓也。通俗的讲，你就算再牛逼，在得道，你弹琴也得用手。

飓风之翼

其实一切问题到最后都是语言问题，道不可言，尚且姑妄言之，除此之外，又能如何，语言是存在的家园，是谓也。通俗的讲，你就算再牛逼，在得道，你弹琴也得用手。
jsbach 發表於 2010-11-25 18:38

赞同伟大音乐家巴赫同志的经典诠释~~

wingplum

先工笔然後寫意,凢藝皆如是.老牛先生可能覺得技術高超如趙某人,卻未暇畧顧琴道,故发其高論.然彼之論,虛高而玄遠,忽視現实,盖今之大師,以琴技言,無一及上代如管平湖等先生者.今人乃歷劫餘生,承傳幾断,尚需假以時日,方可復望舊觀.老牛之角宜稍锯之.

爱秋风辞

技术是基本，对琴曲的领悟，是提升。

jsbach

回復 四徽 飓风之翼

哈哈，我所钟爱的约翰塞巴斯蒂安巴赫都被你看出来了，握手握手。

飓风之翼

回復 七徽 jsbach
高人~~
我还停留在浪漫主义阶段，巴赫理解起来就比较吃力了。。。

山山黄叶飞

我的理解……其实那位同学只是在灌水而已

求牛同学发个得道的视频或者音频

云壑斋主

回復 九徽 山山黄叶飞


    其实牛总孙总这些真正的大师都不弹琴的~
    此所谓大师不弹琴，弹琴不大师~
    大师怎么可能也用手弹琴！

lycaxl

哈哈，各抒己见，老牛有老牛的道理，你有你的说法，何必以己的立场辩驳他人，环中而视，一切皆可共存、共生

云壑斋主

回復 十一徽 lycaxl


    又来一大仙
    现在老百姓就是喜欢被忽悠
    我说过了，老牛适合去百度古琴吧忽悠小白

kuanghesheng

回復 十二徽 云壑斋主

其实这是虚荣和利益所致。
言道不言技，多数因为技术不过关，但又要有虚荣心，所以提倡古琴特殊论。
而小白们但凡虚荣的，很容易就上当。

如今的古琴其实真的没啥好虚荣的了。所谓的非物质文化遗产如今只剩点物质的东西了，
除了古董文物的古琴、古谱以外，还有啥值得琴人如此骄傲的东西？

那些所谓的大师，很多都是没音准没节奏没人品的。
（没音准没节奏不要紧，您大可以自娱自乐，但是拿出来忽悠人就是没人品。）

我一直用郭德纲对相声界的评论评论古琴界。
“古曲3000多首，经过琴人的不断努力，终于还剩100多首了”
“有些人还没等学会了，就已经成大师，让他们从头学基本功，根本不可能。”
“如今的古琴大师就好比是雨后的墙角上的狗尿苔，乎，就长起来了”
“一个行业100年出几个大师就足以兴盛了！”