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钢弦与丝弦

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发表于 2014-8-19 23:58:50 | 显示全部楼层 |阅读模式
近日得闻一位琴人说:丝弦比钢弦余音长些,不觉大惑不解。

所谓余音即指触弦后,琴弦震荡时间长短。这有物理指标可度量,盖因金属明显余音悠长,只不过音色不及丝质那么柔和。

不敢贸然轻信此说,在此求教方家。
发表于 2014-8-20 03:00:04 | 显示全部楼层
许老师,请去大音实验室的网页http://dayin.hidii.com/ 检索,有大量科普文章论述“余韵”和不同弦的音色比较(比如《弦的音色比较》)。
发表于 2014-8-21 23:52:15 来自手机 | 显示全部楼层
听听蔡悳允cd的普庵咒,几个进复还有声音,注意:进复时并不击弦。
发表于 2014-8-22 18:55:32 | 显示全部楼层
琴本身也是因素(材質, 槽腹), 沒有兩張琴餘音長短一樣...

個人也任為鋼弦余音長些.

点评

我的前提不言而喻,在其它条件一样的情况下........  发表于 2014-8-23 06:29
发表于 2014-8-23 10:10:47 | 显示全部楼层
同一个琴上,丝弦按音余韵短,尤其是走手、吟猱之后感觉很明显。
 楼主| 发表于 2014-8-24 02:42:16 | 显示全部楼层
同意。丝弦费力而出音短促。
科学地说,金属震荡时间较长,有余音,
当然是不是绕梁,有主观判断,有人觉得金属声很难听。

甚至有人就喜欢丝弦走手时那种 --- 喳喳声。  那我们便无话可说了。
发表于 2014-8-24 19:56:17 | 显示全部楼层
弦的振动与弦长、直径、张力、弦材密度等有关,一般情况下首帖结论可以成立。如果,用绷得比较紧的粗丝弦跟钢芯很细的细钢弦比呢?

点评

丝弦定音极不稳定  发表于 2014-10-10 11:20
发表于 2014-8-24 21:11:54 | 显示全部楼层
本帖最後由 陆游 於 2014-8-24 21:13 編輯

用绷得比较紧的粗丝弦跟钢芯很细的细钢弦比呢 - 如果丝弦的张力能能达到和钢弦一样的话,那么音质就会很接近。但问题是,按弦振动公式,密度低的丝弦要达到这样的张力会比钢弦粗很多,到一二弦的话就会比筷子还粗,没法弹了。世间的一切都是阴阳相对的,没有两全其美。
发表于 2014-8-26 16:45:22 | 显示全部楼层
丝弦的余韵长的说法应该主要指走手音而言。其所长其实并不在右手弹拨获得的第一震动源,而在于走手摩擦造成的第二震动能量来源,这种摩擦音虽带有一定的“噪音”成分,但同时亦可听出明确的音高,因此在右手弹弦后单凭左手的移动即可产生旋律音,由此而给人韵长的感觉。打过明清谱本的话会有种感觉,许多曲子如果用钢弦,会觉得左手的无效运动过多;但若用丝弦则无此感觉,这也许正是丝弦的优长所在。

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是有这种类似的状况的  发表于 2014-10-10 11:03
发表于 2014-8-26 19:40:18 | 显示全部楼层
本帖最後由 陆游 於 2014-8-26 19:42 編輯

“走手摩擦造成的第二震动能量来源,这种摩擦音虽带有一定的“噪音”成分,但同时亦可听出明确的音高,因此在右手弹弦后单凭左手的移动即可产生旋律音,由此而给人韵长的感觉” - 完全不知所云,哪条物理定律可以得出这样的结果?果然是中式玄学、央视定理。

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选夜深时 仔细实践 必会分辨  发表于 2014-10-10 11:04
发表于 2014-9-20 11:15:34 来自手机 | 显示全部楼层
陆游 發表於 2014-8-26 19:40
“走手摩擦造成的第二震动能量来源,这种摩擦音虽带有一定的“噪音”成分,但同时亦可听出明确的音高,因此 ...

我來搶答:那是彈絲絃琴最直觀的結果,沒有理論支持,但真實存在。

点评

你也不用抢答,N天前的帖子了 - 陆游不在的广陵散社区就和死了一样。  发表于 2014-9-20 22:34
发表于 2014-10-9 17:59:16 | 显示全部楼层
丝弦声音圆润,钢弦有更多一点的吉他音,刚性多了点,不够柔和,古人只用丝弦,很多古曲更适合用丝弦来弹奏,因为当时弹奏的乐曲只有丝弦,钢弦毕竟只出来几十年.
发表于 2014-10-10 11:17:40 | 显示全部楼层
好丝弦的色与韵   但至今找不到高密度不易断的生丝弦  这是很大的一个遗撼
发表于 2014-10-30 23:38:45 | 显示全部楼层
成公亮在《乐海博览》有一篇《漫话五十年来的古琴琴弦》的文章,详细介绍了国内的各种丝弦和钢弦,它们的特性和与古琴搭配的结果,大家可以看看,人家已经说得够详细的了。
发表于 2019-7-23 09:47:30 | 显示全部楼层
琴本身也是因素
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