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高手

 火.. [复制链接]
发表于 2009-5-31 23:16:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
一只弹琴的高手。
高手.jpg
发表于 2009-5-31 23:53:49 | 显示全部楼层
哎呀,大指上看来有三条槽呢,看来练得很勤呐。
这是丝弦琴吗?
发表于 2009-6-1 00:17:03 | 显示全部楼层
我看到了BenQ显示器
发表于 2009-6-1 08:22:34 | 显示全部楼层
我一个槽都没有。。。
看来我太不勤奋了。。。。
发表于 2009-6-1 08:36:40 | 显示全部楼层
4# 云壑斋主

偶也没有。。。
发表于 2009-6-1 08:57:51 | 显示全部楼层
本帖最後由 kiddy 於 2009-6-1 08:59 編輯
我一个槽都没有。。。
看来我太不勤奋了。。。。
云壑斋主 發表於 2009-6-1 08:22


你练的是轻微淡远,呵呵
搂主练的是梅庵,
 楼主| 发表于 2009-6-1 09:18:26 | 显示全部楼层
不是我的手,是国内一位高手的手。
师承张正吟。张门弟子。
该知道是谁了吧----------龚一。
发表于 2009-6-1 09:23:00 | 显示全部楼层
本帖最後由 kiddy 於 2009-6-1 10:12 編輯

龚一,也练过梅庵,呵呵(练过梅庵的手都这样,样板手
况且,大师是曲练万遍方示人的阿
发表于 2009-6-1 09:55:04 | 显示全部楼层
7# 宛若云一朵

原来是大师~~
那偶就心理平衡啦~哈哈~~
发表于 2009-6-1 11:36:46 | 显示全部楼层
弱问:练过梅庵的都是三道槽吗?为啥会这样?
发表于 2009-6-1 11:46:58 | 显示全部楼层
那倒不一定,主要是茧子
发表于 2009-6-2 14:27:32 | 显示全部楼层
用钢弦的惨烈下场,我敢打赌这照片里的手不是龚一的。
那个大茧子一看就是不得法所致。
真正的大师手上都光滑得很。也不见有多深的甲槽。
此人刚入门,处于适应期和磨练期,发心甚笃,昼夜精进所致。
发表于 2009-6-2 14:38:27 | 显示全部楼层
本帖最後由 kiddy 於 2009-6-2 14:48 編輯

[quote]用钢弦的惨烈下场,我敢打赌这照片里的手不是龚一的。
那个大茧子一看就是不得法所致。
真正的大师手上都光滑得很。也不见有多深的甲槽。
此人刚入门,处于适应期和磨练期,发心甚笃,昼夜精进所致。 ...
冷泉 發表於 2009-6-2 14:27

谁的手在弦上磨无数个万遍还能光溜溜?笑话吧

你没见过大师吧?估计连大师的徒弟都没见过
见过就不会这样说了
发表于 2009-6-2 14:45:33 | 显示全部楼层
13# kiddy

你没有见过龚先生的手法就不要匆忙下结论。
发表于 2009-6-2 15:23:15 | 显示全部楼层
龚先生的手法我见过没有,你怎么能知道?

哪个也没说这个是龚先生的手

你说得大师的手都光溜溜只是你所见所认为的大师吧

发表于 2009-6-2 16:06:27 | 显示全部楼层
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发表于 2009-6-2 16:13:13 | 显示全部楼层
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发表于 2009-6-2 17:04:06 | 显示全部楼层
原来有此一说,又受教了
发表于 2009-6-2 17:33:47 | 显示全部楼层
扬州刘扬先生甚为熟悉,可是也未曾在刘先生左手大指见到如此大的老茧。
再说,历代琴谱未曾见到音色非要用老茧才能出色一说。所谓蛇形鹤步,
大拇指关节处揉弦并非时时都要用到。

而且古时采用丝弦,用久之后温润如玉,
怎会将手生生磨出这样。所谓老茧说,都是60年代钢丝弦诞生后衍生出的问题。
尼龙丝毫不因为使用时间延长而发生改变,始终是塑料般的坚硬。指法和用力
方式处理不当,即会形成如此老茧,没有什么值得炫耀的。
发表于 2009-6-2 17:35:08 | 显示全部楼层
冷泉,梅庵在五徽以下以大指第一关节按弦,久而久之,必生茧,具体如下:

左手拇指按弦是古琴中的重要指法,梅庵琴派在五徽以上用甲音,因五徽以上属高音区,弦的紧度大,用指肉已难按实,用指甲按则出音清明透亮。五徽 ...
fengxitong 發表於 2009-6-2 16:06


要练到起泡成茧的程度~需要花多少功夫和毅力啊~佩服佩服~
发表于 2009-6-2 17:40:58 | 显示全部楼层
每个弹琴的大指上都有茧,

不过茧子大到这个份儿上,确是不太美观了。
发表于 2009-6-2 17:42:02 | 显示全部楼层
本帖最後由 冷泉 於 2009-6-2 17:46 編輯

12# 冷泉
发表于 2009-6-2 17:47:38 | 显示全部楼层
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发表于 2009-6-2 18:07:03 | 显示全部楼层
梅庵派的特色,不强加于人.各派有各派的特色,犯不着炫耀吧
你可以看看查老的琴学文萃,记载着王燕卿用指方法
也可以看看30年初的出版的梅庵琴谱上册,均有记载
当然要是你不怕疼呢,可以用你的大指第一关节在丝弦上磨磨, ...
fengxitong 發表於 2009-6-2 17:47


你说的是新丝弦。丝弦需要养,用久了表面会很光滑的,比钢弦手感好很多,一点也不磨手。
认为丝弦粗糙的,都是未曾长久使用过丝弦的。
发表于 2009-6-2 18:10:20 | 显示全部楼层
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发表于 2009-6-2 20:47:02 | 显示全部楼层
25# fengxitong

说到底都是使用钢弦带来的弊病,采用钢弦虽然声音较大,达到标准音高,但是张力也随之增加,若琴的岳山偏高,五徽以上的按音甚为吃力,非常抗指,加之尼龙包裹,非皮开肉绽不可,非琴之过,乃钢弦之过也。为了强力按弦,左手大指磨出深深的沟槽,指甲的磨损也十分惊人,生长速度完全不及磨损的速度。而且关节处也渐渐形成突起的老茧。实不和谐。丝弦是否有此弊端,兄可自试之。

况且弹琴的妙境,非磨茧苦行所能成。一如当年马祖公案,磨砖作镜,参禅用功心甚切,却未必能当下顿悟成佛。
 楼主| 发表于 2009-6-3 05:10:31 | 显示全部楼层
没有想到一张图片,学到那么多。谢谢大家!!
发表于 2009-6-3 08:45:07 | 显示全部楼层
本帖最後由 kiddy 於 2009-6-3 08:49 編輯

我所见到的梅庵派的老师和弟子(梅庵14首曲子都弹得可以的)
包括现在的老师所讲述的徐立荪先生和弟子们
无一例外的都有这样的茧子

要磨不出这样的茧子也要3-5年的练习梅庵功夫
刘扬老师和梅庵王老师很熟肯定见过可以问问
还有许多古琴老师都见过也可以问问



发表于 2009-6-3 11:00:37 | 显示全部楼层
丝弦达到相同音高所需张力仅为钢弦的6成,在高音区按弹吟猱,乃至岳山高一点都不是困难。
对于同等高度的岳山,上钢弦就是非常抗指,非指甲所能承受,唯一的解决方案就是磨出一个
大茧强行对抗钢弦的张力。丝弦与皮肤的材质同为有机蛋白质,经过一段时间彼此相互和谐,人的皮肤却很难与塑料形成这样的良性互动,往往是皮肤产生强烈的应激反应。我认为采用古法和丝弦是不存在这样严重的角质化的弊端的。
发表于 2009-6-3 11:10:17 | 显示全部楼层
认为毕竟只是认为不是事实
发表于 2009-6-3 13:35:43 | 显示全部楼层
要练多久才会有槽呢?
发表于 2009-6-3 13:57:42 | 显示全部楼层
2个小时
 楼主| 发表于 2009-6-4 15:43:49 | 显示全部楼层
32# kiddy
用什锦锉刀一分钟。 不要刻意去求。
到时间自然就有的。老茧是先痛起泡然后再有。
 楼主| 发表于 2009-6-4 15:48:01 | 显示全部楼层
用钢弦的惨烈下场,我敢打赌这照片里的手不是龚一的。
那个大茧子一看就是不得法所致。
真正的大师手上都光滑得很。也不见有多深的甲槽。
此人刚入门,处于适应期和磨练期,发心甚笃,昼夜精进所致。 ...
冷泉 發表於 2009-6-2 14:27

你输了,实实在在是龚一的手。
发表于 2009-6-5 10:49:23 | 显示全部楼层
是龚老师的手。
发表于 2009-6-5 10:53:31 | 显示全部楼层
说到琴弦,没必要一定要自己喜欢丝弦就说钢丝弦不好。
丝弦和钢丝尼龙线共存,就是有其自身的特点,指法上也有很大区别,每个人都爱好不同,没必要别人和你一致,既然大家讲究修心比较多,那何苦在乎别人用什么样的琴器呢???自己弹着舒服不就行了。
 楼主| 发表于 2009-6-5 17:39:52 | 显示全部楼层
36# 御风
关键是悦己,你感觉开心就幸福。
发表于 2009-6-6 22:53:26 | 显示全部楼层
俺就一道
发表于 2009-6-7 04:05:30 | 显示全部楼层
和我的手一样 短
发表于 2009-7-10 19:21:44 | 显示全部楼层
真好勤奋~方法有待研究,但精神值得一学~
发表于 2009-7-11 10:28:19 | 显示全部楼层
鄙人甲上亦是无槽
发表于 2009-7-16 12:46:46 | 显示全部楼层
在下刚学诸城派半年多,也磨起来这么个大茧子。但指甲上没有。因为年龄稍长,加之酷爱,每天早上练琴一小时。我自己曾很疑惑,那些细皮嫩肉的小姑娘是怎么忍受的?甲肉相连处容易红肿发炎,后来习惯用此处就磨出来个大茧子,成了个肉盾了,呵呵。
发表于 2009-7-16 13:34:22 | 显示全部楼层
此处的讨论完全没有意义,冲壳子浪费时间。
发表于 2009-7-16 20:05:36 | 显示全部楼层
听得偶云里雾里
发表于 2009-7-21 09:35:17 | 显示全部楼层
看见,觉得弹琴成了体力活儿了。
 楼主| 发表于 2009-7-22 12:15:39 | 显示全部楼层
45# hussel
呵呵,是指上功夫。
发表于 2010-2-8 14:45:17 | 显示全部楼层
有点像讨论哪位美女的裙带细还是粗这种无聊的论题了
发表于 2010-4-14 20:23:02 | 显示全部楼层
冷泉,梅庵在五徽以下以大指第一关节按弦,久而久之,必生茧,具体如下:

左手拇指按弦是古琴中的重要指法,梅 ...
fengxitong 發表於 2009-6-2 16:06



    受教了。:)
发表于 2010-4-28 21:38:01 | 显示全部楼层
本帖最後由 liao780 於 2010-5-25 17:38 編輯
是龚老师的手。
御风 發表於 2009-6-5 10:49
你输了,实实在在是龚一的手。
宛若云一朵 發表於 2009-6-4 15:48



    我觉得, 你有点xx
图片很明显, 古琴放在键盘上, 对面是显示器, 琴尾还有个美女的照片, 桌面有水杯, 乱七八糟, 极有可能是大学生寝室. 从手指可以看出, 此人二三十岁,  ---- 怎么可能是龚一的手?
龚一, 二三十岁时, 还没电脑; 现在六七十岁了, 成名成家, 肯定不会把琴放在电脑键盘上弹吧? 龚一的书房, 你见过没?


说话做事前, 用一下脑.
发表于 2010-6-14 14:54:31 | 显示全部楼层
一个手就引发这么多的争议看来这个社区可是藏龙卧虎呀
发表于 2010-6-29 14:51:46 | 显示全部楼层
这只手,无论如何不会是一个七十岁人的手~
发表于 2010-6-30 10:37:49 | 显示全部楼层
同意,不像老人的手。
发表于 2010-8-22 11:32:31 | 显示全部楼层
真想不到是龔先生的手~
发表于 2010-8-28 00:30:09 | 显示全部楼层
此人之手必不是龚先生
看看显示器,琴下的键盘,龚先生不会将琴如此放置的
发表于 2010-12-6 23:12:07 | 显示全部楼层
欲知此手为谁,可去西祠胡同葛勇的九竹琴社版挖坟。。。
发表于 2010-12-9 12:46:40 | 显示全部楼层
呃,和我老师的按弦法不一样,我这一门是把手“侧躺下”按弦的
发表于 2010-12-9 17:37:34 | 显示全部楼层
fengxitong  

说到底都是使用钢弦带来的弊病,采用钢弦虽然声音较大,达到标准音高,但是张力也随之增加 ...
冷泉 發表於 2009-6-2 20:47



    冷大人此言倒是不虚  我曾用钢弦半年 手上起了很大的茧子 后又用丝弦半年余直至现在 茧子真的很小了 丝弦养好了 手感非常顺滑 一点也不硌手不磨手 甲上亦无槽 原来用钢弦时槽很深
发表于 2010-12-30 10:41:25 | 显示全部楼层
我没见过多少琴家,不过曾经在第三排手举望远镜听过龚一先生独奏音乐会。
虽见不到大拇指头具体情形,不过手没这么年轻光滑。
楼下不许拍我举望远镜听音乐会。
发表于 2011-2-5 12:47:04 | 显示全部楼层
要是丝弦不起茧子,我也改用丝线
发表于 2011-2-5 14:45:15 | 显示全部楼层
把琴放在电脑键盘上弹奏真是令我等匪夷所思之举
发表于 2011-2-5 23:58:17 | 显示全部楼层
我看到了BenQ显示器
張家大公子 發表於 2009-6-1 00:17



    高手啊~~~~~~
发表于 2011-2-6 00:10:35 | 显示全部楼层
我也觉得不是龚一先生的手。
发表于 2011-2-6 09:00:30 | 显示全部楼层
琴尾是哪个MM的照片
发表于 2011-2-6 14:38:55 | 显示全部楼层
此手极不严洁,非高手,更非龚一大师。君不见大师的手,严洁得很那!又极其简静!
发表于 2011-2-6 14:40:50 | 显示全部楼层
抱歉啊就手论手。请君包涵。
发表于 2011-2-18 22:55:18 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
发表于 2011-3-4 15:58:28 | 显示全部楼层
最近练的不勤奋。摩痕都消失了额`` 惭愧``
发表于 2011-4-23 18:03:27 | 显示全部楼层
以手觀相
发表于 2011-6-27 23:19:05 | 显示全部楼层
太可怕了
发表于 2011-6-28 11:49:25 | 显示全部楼层
不是龚老师的手。没见过龚老师本人的琴友看视频也可以轻易比较出差别。
ls各位关于梅庵派的讨论让我受益匪浅~
发表于 2011-7-27 18:01:47 | 显示全部楼层
果然受益匪浅啊
发表于 2011-7-28 22:21:02 | 显示全部楼层
呵呵,争论这么久,也没个结果,凡事过于绝对化了都会如管窥豹斑,一叶障目,法无定法,不见得大师就得这样或者不这样,也未必丝线钢弦那个更比那个口子更深,谁说丝线上到跟钢弦一个标准音高的所谓张力只有1/6?

假如一日在闹市里碰到一人,恰好鸡眼长到大指第一关节上,
发表于 2011-7-31 06:58:09 | 显示全部楼层
好玩。练的挺苦,呵呵
发表于 2011-8-24 00:48:14 | 显示全部楼层
虽然争论这么久,也没个结果, 但受益匪浅.
发表于 2011-9-11 19:46:14 | 显示全部楼层
我弹了两个月的琴(丝弦),有一槽,茧子也磨出来了。
发表于 2011-12-23 21:58:37 | 显示全部楼层
我是来学手势来的,看着漂亮!
发表于 2014-4-3 13:51:46 | 显示全部楼层
人外有人呀
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