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请教关于上弦与音色的问题

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发表于 2011-8-15 13:33:46 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最後由 hujiaran 於 2011-8-30 10:21 編輯

突然想到一个问题,如果同一根琴弦,按照以下两种情况上弦,都调成同样的音高,当弹散音时,理论上讲音色会有什么不同?请有经验的琴友谈谈。

个人理解是,也许A的情况弦上的拉力稍小,音色可能相对软一些,B的情况音色会稍显刚性。

看了一些琴友的观点,大家好像误会了,图片上的A情况,是弦搭在岳山的边缘,而不是绒剅。
未命名.JPG
发表于 2011-8-15 14:38:04 | 显示全部楼层
就是软硬之别吧
发表于 2011-8-16 02:41:56 | 显示全部楼层
我觉得A的弦接触岳山少些,声比B稍虚稍单簿些,而B由于弦接触岳山多些,故声音传导更好而稍实稍饱满些。
发表于 2011-8-16 10:51:24 | 显示全部楼层
本帖最後由 glodash 於 2011-8-16 11:02 編輯

根据弦振动公式,张力只和有效弦长、弦的单位长度质量以及振动频率相关。如果是完全一样的弦、一样的有效弦长、调到一样的音高,那么张力100%是相同的。但因为您的图上示意,两根弦安在不同位置(比如1和2),因此严格说有效弦长并不一致的(但1和7,2和6,3和5是一样长的)。

至于音色问题,要看绒扣和岳山接触的具体情况。极端的情况,如果绒扣很靠近岳山边沿,仔细观察有时会发现绒扣把弦架起来了,弦并没有接触在岳山边沿上。这时候首先有效弦长实际上变长了一点,不再等于该处岳山边沿到龙龈的距离。其次弦垫在一个软的绒扣上,自然散音暗淡,而泛音简直就是哑的。
发表于 2011-8-17 19:37:38 | 显示全部楼层
我的六七弦泛音很哑,是a的那种情况.  不知道调到b会不会好些
 楼主| 发表于 2011-8-17 19:47:37 | 显示全部楼层
双溪蚱蜢舟 發表於 2011-8-17 19:37
我的六七弦泛音很哑,是a的那种情况.  不知道调到b会不会好些

你的弦是不是没搭到岳山上啊?是绒剅搭在岳山上了吧?
发表于 2011-8-18 14:56:20 | 显示全部楼层
岳山倾斜角度做得比较足的话,A和B张力应该没有太明显区别。在岳山没毛病的前提下,有效弦长是指弦紧压在岳山最高点开始算的。
(三徽的琴友已经讲明,相邻两条弦的有效弦长实际上并不一致。但这种细微的差别,不会导致你感觉一根弦软一根弦硬。)
从音色来说,绒扣一定不能太靠近岳山最高处,否则弦压不上岳山而是绒扣压岳山,振动传导会在绒扣上缓冲以致音色晦哑。
上弦的时候,绒扣长度的调整非常关键。绒扣都有一定的弹性,这是绒扣的结构造成的,无法避免。而上弦时,大弦和小弦张紧的力度不一样,如果绒扣长度不控制好,到时候调整到标准音高,也许你会发现,有的弦拉得太紧,绒扣太靠近岳山最高点,影响了音质。有的弦又太松,绒扣拧得非常的紧才能达到标准音高,而这时调整余量已经很小,并且轸子容易打滑反转。这些现象,虽然影响不是特别大,但上弦时都应该避免。
个人经验,上弦拉紧的时候,比标准音高低一点点即可(七弦要更低一点,拉到六弦标准音高即可),此时绒扣要超出岳山一毫米,不能再多。拧到标准音高正好落在岳山,再拉拉弦,让雁足缠绕部分充分吃紧,最后拧到标准音高,这时绒扣基本处于岳山正中间,前后的调整余量都足够,而绒扣不会太紧。
发表于 2011-8-18 23:41:16 | 显示全部楼层
本帖最後由 双溪蚱蜢舟 於 2011-8-18 23:45 編輯

调整了 67弦,的确是绒扣的问题。  有时间重新上一便弦。
发表于 2011-8-19 12:47:10 | 显示全部楼层
正在发明机械琴轸和雁足,暂时不便透露。但保证不影响古琴外观,甚至不仔细看,看不出有何不同。目前琴轸已经申请专利,还没有批下来故也不便公开。雁足则麻烦点,还在各种方案实验过程中。届时起码:上弦容易,小姑娘也轻而易举,再也没有上弦收费一说了;单独换弦不影响其他;调节范围大,绒扣位置想放哪放哪;调节顺滑不松脱;可自行安装替换现有琴轸。
发表于 2011-8-19 16:06:59 | 显示全部楼层
那可真是太好了,古琴换弦实在是太麻烦了。总动不动就松掉。
 楼主| 发表于 2011-8-30 10:21:44 | 显示全部楼层
看了一些琴友的观点,大家好像误会了,图片上的A情况,是弦搭在岳山的边缘,而不是绒剅。
发表于 2012-2-16 12:21:56 | 显示全部楼层
我每次上完弦就手软。。
发表于 2012-4-24 23:49:55 | 显示全部楼层
机械琴轸? 其实早就有了,本人2年前购得一琴,就有。我称为弦槽,状似吉他上端,每根线有一对耦合的螺丝轴。觉得很合用,且琴面外观依旧。至于琴尾所用的,也有。淘宝网上可见,键入古琴、紧弦器,即得。
发表于 2012-8-27 19:37:40 | 显示全部楼层
反正我的六弦没上好,比那个B还夸张,结果就是音很软,弦很不好调。
发表于 2012-10-8 00:31:41 | 显示全部楼层
上弦最让人心惊胆顫的奏素费半天劲儿结果咔嚓一下七弦断了。。。
发表于 2012-10-8 06:28:42 | 显示全部楼层

谢谢楼主!
发表于 2012-12-18 20:39:30 | 显示全部楼层
上弦最让人心惊胆顫的奏素费半天劲儿结果咔嚓一下七弦断了,同感,断着、断着就会上了。。。
发表于 2023-11-10 00:57:35 | 显示全部楼层
调弦是力气活+运气
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