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请教两个众说纷纭的问题,关于琴本身和指法

 火.. [复制链接]
发表于 2008-7-31 15:46:24 | 显示全部楼层 |阅读模式
如题,众说纷纭,想征求高见:
1、琴的形制方面,丝弦琴与钢弦琴,在面板和槽腹方面是否有不同,有何不同,是不是最上乘的琴,应该即适合钢弦又适合丝弦?这个几乎是每个我接触过的琴家都有自己的理解,迄今仍有疑惑
2、左手按音,有琴家讲究炼指,名指不依靠中指贴扶,也有琴家并不忌讳,双方都有老八张中的人物代表,也想问问丁先生在教学过程中是如何要求的,不胜感谢

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发表于 2008-8-10 00:32:15 | 显示全部楼层
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发表于 2008-8-11 15:49:31 | 显示全部楼层
丝弦琴和钢弦琴设计槽腹是有区别的,主要是依据琴弦振动的方式和特点不同考虑,具体还要视木才特性而定,以前没有钢弦,也就不存在所谓的区别了,当然好的丝弦琴张钢弦声音也会很好,好的钢弦琴张丝弦也可以的,这是和比较对象有关系地。就自身和自身比较,槽腹做些调整还是有必要地。
指法问题我个人认为:尊重传统但不要迷信,以中指压名指不好,完全依靠名指按弦也不易做到,应以灵活、美观为原则就好。
 楼主| 发表于 2008-8-12 09:42:34 | 显示全部楼层
两位的回复都很精辟,要慢慢揣摩吸收,多谢了
发表于 2008-8-24 13:51:31 | 显示全部楼层
所问两个问题,奉答如下:
1、关于钢丝弦与丝弦琴的面板与槽腹有无异同问题,以前是不存在这个问题的,因为钢丝弦的出现才是四十年的事。那时琴人就往往把老琴装上钢丝弦,这时琴的面板与槽腹当然不因装了钢弦而有所变化。但钢丝弦的张力远大于丝弦,因而对琴的激发就存在着不同,适合装丝弦的琴不一定适合装钢弦,大率面板厚木质较硬些的琴适合上钢弦,面板薄或木质较松些的琴则适合装丝弦。于是新琴就有了这样两种选择。
2、无名指按弦的问题,琴人间因为师承和习惯的原因存在一些差异。但见仁见智,自可各行其是,没必要也没有可能加以统一。但琴书对此却也不乏精辟的论述,如《溪山琴况》就专门有一况讨论这个问题,就是其中的“坚”况,现发给你,可加以研读,有所折中。
“古语云‘按弦如入木’,形其坚而实也。大指坚易,名指坚难。若使中指帮名指,食指帮大指,外虽似坚,实胶而不灵。坚之本全凭筋力,必一指卓然立于弦中,重如山岳,动如风发,清响如击金石,而始至音出焉,至音出,则坚实之功到矣。
然左指用坚,右指亦必欲清劲,乃能得金石之声。否则抚弦柔懦,声出委靡,则坚亦浑浑无取。故知坚以劲合,而后成其妙也。况不用帮而参差其指,行合古式,既得体势之美,不爽文质之宜,是当循循练之,以至用力不觉,则其然亦不可窥也。”

《溪山琴况坚》

以上意见,供你参考。

点评

真知正解  发表于 2012-12-24 23:58

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发表于 2008-8-24 14:07:00 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2008-8-25 08:15:35 | 显示全部楼层
丁师一语道破困扰俺数月的问题,受教了。
发表于 2008-8-26 10:18:42 | 显示全部楼层
受教了。
左指用坚右指清劲!不用帮而参差其指,说得太好了哦。
发表于 2008-8-28 12:02:23 | 显示全部楼层
发表于 2008-8-28 16:13:22 | 显示全部楼层
用力在点(指尖),自然不必他指救助,不过刚学之人难以一时办到。此亦所谓背指,七忌之一!

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发表于 2008-9-17 07:15:34 | 显示全部楼层
好文章,受益,谢谢!
发表于 2008-10-1 00:42:11 | 显示全部楼层
一语中的,须好好体会啊
发表于 2008-10-8 11:56:00 | 显示全部楼层
多我来说,难懂了点
发表于 2008-10-22 14:31:53 | 显示全部楼层
左手按弦力道,应来自臂力与腕力。若仅名指按弦,力量不足,易用指肚,不能半甲半肉,按音虚而不实且走手胶滞。中指帮按名指,说明手型不正确,亦不雅。
发表于 2008-10-26 12:02:23 | 显示全部楼层
受教
发表于 2008-11-7 14:24:06 | 显示全部楼层
你就听你老师的就可以了,最好不要借力
发表于 2008-11-27 17:11:29 | 显示全部楼层
古琴多是文人雅士,但其中的道士最多,因古琴是被认为最能用音乐体现自然和天道的乐器
所以如是。琴本身不是太差即可,指法固然重要,就像吃饭要会用筷子一样,不过最重要的是
以最能体现自然和天道的乐器演绎天道和自然。

点评

对道家者流理解似乎流于表象了  发表于 2012-12-25 00:01
发表于 2009-3-28 23:00:34 | 显示全部楼层
学习了!感谢各位的指教.
发表于 2009-6-3 11:23:57 | 显示全部楼层
不要借力
发表于 2010-1-29 17:01:07 | 显示全部楼层
謝謝諸位前輩的指教
发表于 2010-1-31 12:58:20 | 显示全部楼层
学习了!感谢各位的指教.
发表于 2010-1-31 20:22:11 | 显示全部楼层
用力在点(指尖),自然不必他指救助,不过刚学之人难以一时办到。此亦所谓背指,七忌之一! ...
孤山老人 發表於 2008-8-28 16:13



    说的好
发表于 2010-2-22 21:44:50 | 显示全部楼层
受教。补充一点:名指用力(其实是用重量)在指尖左上角(按弦时),是整个手臂的重量传到指尖。
发表于 2010-2-25 23:02:25 | 显示全部楼层
学习了!感谢指教.
发表于 2010-5-26 17:44:57 | 显示全部楼层
完全同意23樓的說法
发表于 2010-5-28 14:38:16 | 显示全部楼层
来学习了
发表于 2010-5-28 23:27:13 | 显示全部楼层
法无定法
天地柱应当根据不同木质厚度等情况而定
是否借力也可以根据自身情况决定

但是但凡等购遵循手势的情况下,依照手势比较好
琴学备要里貌似有手势图
还可以看看各家的录像视频
发表于 2010-6-10 10:46:02 | 显示全部楼层
领教了
确实如此,单用无名指是有些吃力,用中指相帮,看上去不雅,还是要多练习啊
发表于 2010-6-10 16:13:36 | 显示全部楼层
学习了。我也有这个问题,今后要注意了
发表于 2010-6-18 10:41:09 | 显示全部楼层
受教。补充一点:名指用力(其实是用重量)在指尖左上角(按弦时),是整个手臂的重量传到指尖。 ...
benj 發表於 2010-2-22 21:44


很準確具體的一個體會
发表于 2010-6-18 10:54:24 | 显示全部楼层
初學琴的朋友是可以堅信的:無論指力、體力多麽不濟,終究是可以名指獨立不需用中指相帮。但需開首就堅持,多練,就好了。回想自己開指初學之時,不但名指疼痛,連手掌也痛的。但現在都好了。
发表于 2010-6-18 11:01:31 | 显示全部楼层
太好了,看完解决了我的一个疑问,左指用坚,右指亦必欲清劲
发表于 2010-6-18 11:06:00 | 显示全部楼层
不過,大指,仍在似乎看不到希望的疼痛中 糾結中。很鬱悶...很糾結...
发表于 2010-6-18 14:08:39 | 显示全部楼层
发表于 2010-7-7 10:48:40 | 显示全部楼层
发现左手好难,名指无力
发表于 2010-7-30 09:55:28 | 显示全部楼层
受教了~~~
发表于 2010-7-30 22:34:30 | 显示全部楼层
法无定法, 我认为有些地方用中指相帮也是必须的,以出音完美为准,譬如有些琴曲高音区需要一指控三四弦,用名中食指整个压下去都可以.还有些琴的漆面有些问题,单指是无论如何也无法按实,会出沙音,这时偶用中指也是可以的,仔细看各家各派的抚琴视频,绝无单指到底的,总之,灵活运用,以单指为主,出音完美就行了.
发表于 2010-7-30 22:50:45 | 显示全部楼层
初学者,名指会很吃力,但一定要坚持。
发表于 2010-8-12 10:19:29 | 显示全部楼层
学习了!感谢各位前辈!
发表于 2010-8-12 12:30:16 | 显示全部楼层
名指吃力是指跪指?我还好,除了跪指,名指倒可忍受。反倒是大指,起始按出一个槽后,指甲慢慢张慢慢长,想要按第二个槽时总是打滑~~~

还是只能慢慢练~~~
发表于 2011-1-2 09:42:16 | 显示全部楼层
我初学的时候,总会觉得左手名指无力,可是如果姿势正确沉肩坠肘放松,会发现左胳膊的重量都落在名指上,名指不用格外使劲也够力度了。
发表于 2011-7-2 20:49:56 | 显示全部楼层
慢慢来 多几年就知道啦
发表于 2011-7-18 21:23:37 | 显示全部楼层
学习了!感谢各位的指教.
发表于 2011-9-27 18:57:43 | 显示全部楼层
学习了,感谢指教
发表于 2011-10-9 15:56:01 | 显示全部楼层
值得学习了
发表于 2013-4-3 10:41:58 | 显示全部楼层
嗯,最近刚刚体会了左手无名指的“挂”的感觉,重要的是以前总是把腕子悬起来,现在好了。但大指~我心头的痛哦!大指第一关节总有要僵掉的感觉,不知道大指应该略向下,还是平直一点呃
发表于 2013-4-3 11:22:02 | 显示全部楼层
学习了!感谢各位前辈!
发表于 2013-4-4 21:22:17 | 显示全部楼层
心有余闲 發表於 2013-4-3 10:41
嗯,最近刚刚体会了左手无名指的“挂”的感觉,重要的是以前总是把腕子悬起来,现在好了。但大指~我心头的 ...

老師吩咐:大指按絃處正好在中指下方手掌中心,中下準如是,上準亦如是.我說:你會體會到琴音震動手心,很奇妙的.
发表于 2013-4-7 09:18:39 | 显示全部楼层
梧葉 發表於 2013-4-4 21:22
老師吩咐:大指按絃處正好在中指下方手掌中心,中下準如是,上準亦如是.我說:你會體會到琴音震動手心,很奇妙 ...

好神奇哦! 我现在还处于大指每月阵发性疼痛的状态。现在肩膀放松了,大拇指又不行了~
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