给年轻琴友的几点忠告——无愿室李孔元

kiddy · 发表于 2009-5-21 14:34:18

本帖最後由 kiddy 於 2009-5-22 10:00 編輯

   无愿与年轻琴友闲谈时，发现有几个值得与琴友讨论的问题，现在将所思所感提出，一方面就正於各方琴友，一面请年轻琴友们也多留意，方便大家在琴学之道上相互勉励，相互提携。

  一．既然大家都雅好琴道，知之者不如好之者，好之者不如乐之者，学习时应知道【取法乎上】的原则，不可【得少为足】，而须尽自己天赋之力精进学习，能力到得了多高的程度，就学到多高，练到多高。天赋如有不足，最低限度还可以知道自己的极限到哪里，欣赏理解别人的琴艺时，还不失为一位知音。

  二．学习时不可预设高度，一定要要求自己穷究琴道的极致，甚至穷究【天人之际】，必须要懂得走一步算一步，学到哪里算哪里。因为没有人知道自己的本事究竟会有多高，先给自己一个美丽的愿景，又到处找人高谈阔论，张扬自己的境界有多高，万一琴艺事实上做不到，就会变成一块令人食不下咽的大饼，永远必须扛在脖子上，咽不下去，也取不下来，那就会成为琴坛笑柄。目前琴坛上就有几位如此的先进，令海内外非古琴界的音乐人士瞧不起古琴音乐，认为古琴音乐确实言过其实，根本没有符合古代音乐标准的成就，那就真是冤枉了古琴。

三．当你练琴还在两支手与七根弦奋战不休时，千万别急著去讨论音乐美学的见地问题，你可以去学习，并将它化为自己的滋养，但先别去做抉择，因为你都还不懂得操作不同的表现法，你如何能理解风格是怎麼一回事。等你对不同风格的呈现方法都了然於胸了，你去讨论古琴美学，那才有足够的认识与说服力。

四．如果你已经掌握了二、三十首曲目了，也别急著要表现、要成名、要教人弹琴，要开演奏会。须知：懂得操弄，也只是熟悉乐器的操作法而已，你的琴学之道才刚刚要开始呢！后面须要看、须要听、须要学、须要实验、须要自己去证明、须要自己去表现、须要自己去创发的一切、才刚刚要开始而已。......记得，会弹，才只是开始而已。

五．弹得不错了，接著要训练听力，听音律准不准确，走手音走得准不准确，音符的表情准不准确，音乐的诠释准不准确，琴音的表现与你心中预期的音乐切合得准不准确，如果答案是还游移不定，甚至是否定的，那表示你的音乐稳定度还不足，还有一大段路要走，必须谦虚面对自己的不足。等到上述的问题都克服了，你才有资格随意挥洒，逍遥任悠游。

六．古人所谓【意韵萧疏，不在弦徽之间】者，就是我常提到的【琴音幽微】，那是音乐质感的问题，已不只是所谓的【韵味】的问题。用现代话说，就是【当下瞬间音乐美感】的捕捉与呈现的事，那必须是在精神无所执取的绝对自由状态下才能呈现的，而且必须操琴技法十分纯熟，没有任何细微的留难，才可以在瞬间散发出萧疏的音韵来。古人所谓的【指要坚，神要鲜】，就是这麼回事。所以,练曲子，不可以光听曲调练得动不动听，流利不流利，那只是初步功夫而已，挑动感官激情，古琴不是做不到，成熟的琴人都应该可以做得到，只是古琴本来就不独沽这一味，而激情也不见得是古琴最令人神往的品格。如果反其道而行，所得到的成果，也就可想而知了。

七．台湾有很多古琴前辈默默在耕耘，虽然不见得有什麼惊人的表现，但是他们谨守师传，保存了一脉完整的传承，拥有深厚的功底。你们不可以因为他们不会弹大陆音乐学院所整理的大量琴曲，就认为他们没程度。贪多嚼不烂，正是现在年轻琴友一大通病，经常是去几趟大陆拜师学艺，学会的曲子一大堆，拿得出手的，不会三两句就忘谱的，倒不见得能有几首，能说得上音乐足够成熟的，简直是凤毛麟角。所学的琴曲根本就还没有消化，更不用说理解与表现了。功力尚且不足，批评前辈，就显得太自不量力了。

八．台湾固然有不少没什麼程度的古琴老师，中国大陆其实情况也好不到哪里去，也有不少【江湖人士】招摇撞骗。无愿的一些大陆琴友也经常为劣币驱逐良币而摇头，而且也有些不明就里的年轻琴友，大胆地设帐授徒，一如台湾的情况，以攻击前辈建立自己的威望的情况，简直如出一辙。须知X产X的斗争习惯，本是他们社会制度所造成的反文明现象，应当丢到历史的灰烬中，不应当是身在自由社会的我们所应当学习的。琴人之间如有所竞争，也须是君子之争才对。以个人的琴艺修为较量长短，不是更有价值吗？去大陆拜师学艺是好事，但事实上人才就那麼多，大陆琴人乏善可陈的还是居大多数。盲目崇拜大陆艺人，回台湾就自觉高人一等，那就太浅薄了。

九．在台学习的琴人，经常限於师传，不知海内外琴坛实况，导致人云亦云，缺乏主见。入主出奴的观念作祟之下，对於不同师门的琴人多有微词，甚至鄙薄其他琴人的成就，从师学习，信受师教，本是身为弟子者该有的心态，但【当仁不让於师】，古有明训。如果学习者能多搜集资料，多做阅听功夫，相信就不会使应当学习吸收的有益讯息错失交臂。见多识广，增长见闻，可以免於被蒙蔽的遗憾。文殊菩萨说：【多闻能生於智慧】，值得欢喜信受。

以上几点，虽无高论，但於琴道能虚心探求者，当能有以自警。

張家大公子 · 发表于 2009-5-22 00:58:42

本论坛提倡点名批评。
大家要有斩妖除魔之精神，揭短的时候一定要指名道姓。佛曰：我不入地狱谁入地狱！

免得这些败类为害古琴界。

宽涌行者 · 发表于 2009-5-21 15:55:56

虽然多年来一直认为台湾说教者多，传消者多，嘴上工夫大于真实能力，比如曾士强之流，但李先生这段话可谓实事求是，一针见血，又语重心长，情真意切，颇有同感。
大陆琴界浮躁比台湾有过之而不及，曾经看过李先生与大陆某所谓琴家同台演出，本来天壤之别也没关系，谁让咱学艺不精呢！可让人汗颜的是弹着还自以为也是大家，两手乱抓，如弹棉花般似张牙舞爪，似乎还很得意，说什么自己既是诸城派又是广陵派，还多少多少代，令人啼笑皆非。
不过大陆还是有许许多多默默无闻但却努力为古琴艺术不被世俗玷污的君子，他们神定气闲、耐得寂寞经得诱惑，从不随随时代潮流而倾圮，在所谓“为大众服务”的谬论中而自毁长城，始终继承中华琴学精华、把握古琴本质内涵不变色，相信古琴只要繁荣，而不是发展，因为艺术不是科学，是有顶峰的，很多是无法逾越的，就如唐诗宋词、青铜器一样，先哲所处的背景环境造就了一个又一个丰碑，不是我辈能妄加揣测甚至“改编”的。大陆老一辈琴人有很多人师楷模比如管平湖、吴景略、徐立孙、张子谦、刘少椿等等，眼下也有高风亮节的长者，如陈长林、刘赤城、吴文光等等，当然也有一些琴技很好，年纪一大把，但总有“诽”文和“菲”文出现的沸腾者，什么天下第一、什么拜师几十个了、国宝大师等等哗众取宠的笑料，难怪年轻人沉不下心，古琴社除了收取培训费就是和所谓的木匠们合伙造饭忽悠社会，这才鱼目混珠，让台湾同行见笑了。
不过大陆琴界主流声音还是积极向上的，李先生多深入内地比如秦岭深山等等，相信会有意外收获，大陆绝非只有那几个摇头摆尾式、抽风式以及什么学院纯典式的“大狮”，天外自有华藏。

kiddy · 发表于 2009-5-21 16:21:24

恩，宽主持说得极是形象：
两手乱抓，如弹棉花般似张牙舞爪，似乎还很得意，说什么自己既是诸城派又是广陵派，还多少多少代

哈哈，还4-5米远就听不到琴声（他的粉丝们说的，以为古琴就这样呐）。

joyce · 发表于 2009-5-21 17:52:22

弹自己的琴，不妄加评论。

陳三 · 发表于 2009-5-21 22:59:25

4# joyce

可以有自己的看法，只是沒必要認為自己的看法一定對。

陳三 · 发表于 2009-5-22 03:13:29

6# 張家大公子

假如有人對特定批評不同意時如何辦理？

張家大公子 · 发表于 2009-5-22 04:04:30

6# 張家大公子

假如有人對特定批評不同意時如何辦理？
陳三發表於 2009-5-22 03:13

不同意就出來辯論！
君子當嫉惡如仇！

陳三 · 发表于 2009-5-22 04:07:57

8# 張家大公子

乾脆

小農定當響應區長大人的號召，努力向君子靠攏

泠泠七弦琴 · 发表于 2009-5-22 06:51:05

"古人所谓【意韵萧疏，不在弦徽之间】者，就是我常提到的【琴音幽微"
诚哉斯言！
在下就很喜欢陈长林的欸乃，每天温看不厌，恰如“幸有微吟可相狎，不须檀板共金尊”

秋水 · 发表于 2009-5-22 14:51:46

在无愿室主人的网站上看到过这篇文字~~深以为然~
另外李先生写给琴友的诸篇《无愿室谈琴》，也很不错~~

宛若云一朵 · 发表于 2009-5-23 15:05:42

琴技是积累的，不是吹和抄的。

宸光轩主 · 发表于 2009-5-28 15:20:31

意味深长，言之有理！

haoqi · 发表于 2009-5-31 23:06:35

李先生谈琴却有见地，但如下言论却令人诧异：“须知X产X的斗争习惯，本是他们社会制度所造成的反文明现象，应当丢到历史的灰烬中，不应当是身在自由社会的我们所应当学习的。”李先生来往大陆频繁，为什么无视大陆社会进步发展的大趋势，而要发表这种攻击大陆社会制度的言论呢？李先生所谓的斗争习惯，难道是大陆的社会制度决定的吗？台湾的所谓自由社会不是依然充斥着谩骂、诬蔑、倾轧的斗争哲学吗？看看陈水扁、看看民进党、看看国民党！

ziselianhua · 发表于 2009-6-1 08:46:05

不同意就出來辯論！
君子當嫉惡如仇！
張家大公子發表於 2009-5-22 04:04

越来越感到大公子率真可爱

就是爱古琴 · 发表于 2009-6-5 00:03:09

李先生谈琴却有见地，但如下言论却令人诧异：“须知X产X的斗争习惯，本是他们社会制度所造成的反文明现象，应当丢到历史的灰烬中，不应当是身在自由社会的我们所应当学习的。”李先生来往大陆频繁，为什么无视大陆社 ...
haoqi 發表於 2009-5-31 23:06

人世间 · 发表于 2009-6-6 13:53:51

言之有理！

人间奇缘 · 发表于 2009-6-7 14:36:48

响应张家大公子的号召，点名批评张家大公子。
看了你最近的发帖，作为版主，不该如此冲动，否则广陵散社区将行不久远，会毁在你手里。
看着广陵散社区一天天长大，慢慢人气超过了中国古琴论坛，为你的努力得到回报高兴，
但要记住做事不偏不倚才会健康成长，靠骂架得来的人气是暂时的，人们会厌倦最终会唾弃。
而且希望广陵散社区能为琴界的和谐氛围出把力：看当今琴界，妖魔鬼怪，张牙舞爪，特别以北京的几个所谓大师为代表，在他（她）们的影响下，琴界始终充斥一种骚动，一种对名利的渴望，一种把别人踩脚下自己往上爬的冲动，这是和古琴的原旨背道而驰的。等再过十年（可能只要五年），现在一批七八十岁的老琴人故去后，中国琴界将是琴魔当道的世界。在此危机前，培养琴人的平和心态尤为重要。
琴即人心，心气有多高，琴的格调才会有多高，靠骂架不管对错对培养琴心始终是不利的。骂是骂不死人的，反而把一些琴魔的名气越骂越响，还给初学者做了个坏榜样。
张家大公子，冷静啊。

張家大公子 · 发表于 2009-6-7 17:42:47

响应张家大公子的号召，点名批评张家大公子。
看了你最近的发帖，作为版主，不该如此冲动，否则广陵散社区将行不久远，会毁在你手里。
看着广陵散社区一天天长大，慢慢人气超过了中国古琴论坛，为你的努力得到回报高 ...
人间奇缘發表於 2009-6-7 14:36

兄台所言極是。入夏，所以最近火氣比較大。
不過貌似兄台用的是馬甲吧，今天才註冊的，何言“看着广陵散社区一天天长大”

人间奇缘 · 发表于 2009-6-7 19:24:34

无所谓马甲，原来就没怎么正经注册，不过一看客而已。真正的琴追求的是清微淡远中正和平，那要弹好琴先养好性子，否则靠琴来修身只是缘木求鱼。学院派有些大师火气大，但他们名利双收了，搞坏点身体德性还算值得，我们业余琴人靠琴也挣不到名利，再搞坏了身体脾气，那干脆趁早别弹了。呵呵。

whwf027 · 发表于 2009-6-7 20:03:46

你没发现这个网上天天吵来吵去，但琴友并没有离去，反而越来越多么？你记住了，我们上来玩是开心的，吵得也很开心！你要觉得你素养高，你可以找那些你认为素养高的网站去玩！你再来看我们是不是行不久远！

kiddy · 发表于 2009-6-8 09:52:12

呵呵，人间奇缘、轻微淡远、中正和平。。。
你没学关山月？下面该天人合一了吧。。。
说话口气不像业余的阿，倒像学院派阿。。。

秦韵悠悠 · 发表于 2009-6-26 13:40:51

走一走，看一看，听一听

般若日光 · 发表于 2009-6-28 10:56:30

不同意就出來辯論！
君子當嫉惡如仇！
張家大公子發表於 2009-5-22 04:04

严重同意！

孔子也说过，小子鸣鼓而攻之可也。

吾围悼人 · 发表于 2009-6-30 08:41:46

值得一读,很忠恳

jackyken · 发表于 2009-7-1 17:48:28

开始还讲得挺好,后面越看越不是味
小岛居民讲啥都要顺带的歧视一下大陆

cocoaw · 发表于 2009-7-13 14:58:16

嗯，急功近利已是普遍的社会问题，鄙人尚属“在两支手与七根弦奋战不休时”，不奢求，悦己而已~

有竹人家 · 发表于 2009-8-4 17:27:13

琴本人和，音是天趣，琴音本无痕，红尘亦非道-----此文章已将无愿，变有愿了。

wingplum · 发表于 2009-8-6 22:27:48

本帖最後由 wingplum 於 2009-8-6 22:33 編輯

李先生谈琴却有见地，但如下言论却令人诧异：“须知X产X的斗争习惯，本是他们社会制度所造成的反文明现象，应当丢到历史的灰烬中，不应当是身在自由社会的我们所应当学习的。”李先生来往大陆频繁，为什么无视大陆社 ...
haoqi 發表於 2009-5-31 23:06

这令我想起一个笑話,話说在苏联解體前,一美國遊客与本地人在莫斯科紅塲之对話.

美國人：我們天天在罵美國总统,你們可以吗?
本地人：當然可以,我們天天都罵美國总統的.

chatte · 发表于 2009-8-11 14:19:04

取可取之处为我所用一千个人有一千个哈姆雷特只要不是涉及无中生有的诬蔑中伤, 百家争鸣是好事

舍藏室 · 发表于 2009-8-12 09:09:49

漸悟中。

（為何樓上可以發三個字，而我卻不行，非要10個字節）

alethea · 发表于 2009-8-12 23:31:27

所谓“知者不言，言者不知”，因此看到的是“大狮”，没看到的才是“大家”

生似莲花 · 发表于 2009-8-15 13:51:47

意韵萧疏，不在弦徽之间

爽爽 · 发表于 2009-8-16 23:34:35

本帖最後由爽爽於 2009-8-19 01:16 編輯

李孔元老師是個熱心推廣的前輩，這一篇文章已經多年，當時大陸的許多層面開放迥異於今天。
多年前與蘇州大學教授深談，他知道我的某些立場，他問我
"你的態度上如何說服你兩岸共存，甚至統一?"
我說"等共產黨開始幹資本市場的行為，那就只剩共產黨這個名稱的問題，到時候修正馬列烏脫邦的錯誤，然後先邦聯，再聯邦"。
大陸的朋友再15年前至今回頭看，有時不得不承認統治大陸這麼大的地區手段是不同於台灣經驗的，步伐穩健比躁進重要。

我小時後，到處噴漆"殺朱(德)拔毛(澤東)""反共抗俄"(我家圍牆都受難，當時不管什麼地方，尤其是古蹟建築更來勁，到處都是)的國民黨，已經積極經歷第三次國共會談。
想來"邦聯"在現況並不遠。

重申；請注意這是李孔元的舊作，琴友全載轉貼，無須太過解讀。

張家大公子 · 发表于 2009-8-17 01:31:48

李孔元老師是個熱心推廣的前輩，這一篇文章已經多年，當時大陸的許多層面開放迥異於今天。
多年前與蘇州大學教授深談，他知道我的某些立場，他問我
"你的態度上如何說服你兩岸共存，甚至統一?"
我說"等共產黨開始幹 ...
爽爽發表於 2009-8-16 23:34

你太乐观了，不生活在大陆不知道大陆民众的苦难。

爽爽 · 发表于 2009-8-17 02:31:44

???
嗯，可能跟我只去過大都市有關。
但是張兄，你的發言不會引起你的困擾嗎?

潘多拉 · 发表于 2009-9-7 20:37:55

今天刚注册,来学习看一看......

西姆 · 发表于 2009-9-9 16:02:41

李孔元老师的琴认真听过，琴很好，弹得也好。赞一个！

爱好者 · 发表于 2009-12-17 20:16:24

都是玩嘴的上两首曲子不就都明白了？

如渊 · 发表于 2010-1-5 15:29:12

呃……先练好了再说，呵呵

phoebe · 发表于 2010-3-12 23:20:23

谈琴莫扯上政治。台湾比大陆也好不到哪儿去。

月夜雅韵 · 发表于 2010-3-21 15:16:35

真是高见啊。我很喜欢李孔元的风格

思桐 · 发表于 2010-4-12 16:27:39

领教，学琴也是想留一个空间给自己，不强求境界。。。

南易难 · 发表于 2010-7-7 12:03:41

看这世间嚣嚣攘攘，末法这世，一切皆然，不独唯琴，茫茫人海无处觅，转向瑶池寻知音吧

南易难 · 发表于 2010-7-7 14:21:39

这个论坛还是有些仁人志士的，不要与凡夫争短长，琴是什么对于真正的修道人是心知肚明的，现在的世界是物质的世界，像太阳从东方升起而向西方落下一样，所有一切都向西方的物质与科学靠拢，以为这个小小的地球除了科学这个标准就没有别的了。人类从此失去了向上一路的道路，将把人类引向地心，这个世界现在已已奄奄一息了，真正的琴人以修道为本来，这样的人少的可怜，但是相信，还是有很多的，在中国文人看来琴已博大精深，但从佛道来看，小技罢了，学琴是入道的一种，所谓学际人天，曲通瑶池，不要游于艺而远于道，学琴的人最重要的是要有佛道儒的基础，才知道琴是什么，能给予我们什么，营营苟苟于区区名利之徒很没有福报和智慧啊，琴能给我们岂是那虚名浮利而已，末法时代之人福薄慧浅，不屑一谈，琴与诗，画，书等同，能给人法喜和禅悦，这是千金难买的，学琴一生，而无此感受，真是可悲可叹，反者，道之动，琴棋书画是仙人的游戏，像太极拳是神仙的运动一样，而人的劣根性是执著与六根六尘，而证悟不到清静的本来，这是历史的趋势，无法改变的，像佛法一样，随缘而渡吧，乘上这末世的最后一驾方舟悠游到那尘世之外，老天会给你回报的，不要在蜗牛角上争胜负，当然，如有大般若手，转大法轮，有儒家入世之精神，能有有福众生得度也不失功德一件，对于琴这个千年的知已我们看到有人在沾污她，在戏弄她，拿她来换名利，不懂她，不理解她，对于一个真正的琴人来说，无疑是无法忍受的，中国的文人最痛恨的就是俗，而现在有无数的俗人在抚弄着这堂堂圣器，现在的人是一个比什么时代都庸俗，无耻，浮躁，虚荣和可怜与没有智慧的，把琴大众化，呵呵，好啊，正像李延年的佳人歌一样，北方有佳人，绝世而独立，一笑倾人城，再笑倾人国，宁不知，倾城与倾国，佳人难再得，琴，她是那么清芳，孤傲，她是天宫的神女，现在有无数的俗人不识货，让她当街卖唱，招摇揽客，这对琴人来说是多么残忍，中国的文人对俗的痛恨到了咬牙切齿的地步，是雅与俗的相对，不容一点污秽，做一个道人吧，像那陈抟一样的仙翁一样，这不是入门曲目吗，你学到了吗，别管这红尘之事，其实在管，无为无不为，心静啊，这是学琴的目的啊，学到最后我们脾气暴躁，肝火旺盛，那不是背道而弛吗，与人道，天道，琴道都反了啊，学琴修内，探其幽微，向佛经道典中寻求，会很快的，所谓开门见山，直指人心，见性成佛，用心练琴啊，有了正知正见，方不会被所谓的大师弄瞎双眼，道友，珍重啊，不要让这大圣遗音变质在我们这些不肖子孙手上。这个论坛看点什么都要花钱，人气是这样累积的吗，这是在消减人气啊，对于琴人来这一手，让人寒心，版主要是看不下去，就早些删了吧，哈哈。

xs9025 · 发表于 2010-7-20 02:59:40

同意3楼的说法，弹自己的琴，不妄加评论…………

琴韵 · 发表于 2010-10-22 22:25:55

我认为，应该一开始学琴就要注意音准吧?不应该是等到弹得差不多时才注重音准。这应该跟小提琴二胡一样，音准音色都是很重要的~

弦动我心 · 发表于 2010-12-8 15:09:32

回復 59樓琴韵

说得对呀！这文章前面还可以，后半部分越来越不对劲儿了。等曲子都熟练了才去对音准，那还能对准啊？

琴韵 · 发表于 2011-1-22 15:08:01

很想问问：因为先前学西洋乐器的原因，很想知道怎么样才能够改到适应五度相生律和纯律？我不可能用十二平均律的音准去建设古琴的音高吧？有影响吗？

ssss0394 · 发表于 2013-3-22 15:12:48

写的真好，顶一下

jaime · 发表于 2013-10-24 09:51:13

说的对，学琴主要是自我陶冶，而不是为了炫耀，否则何来雅意，唯铜臭尔。

法生 · 发表于 2013-10-24 10:34:31

wingplum 發表於 2009-8-6 22:27
这令我想起一个笑話,話说在苏联解體前,一美國遊客与本地人在莫斯科紅塲之对話.

美國人：我們天天在罵美國 ...

哈哈哈，这是正解！！！

zhuzhudidi520 · 发表于 2015-8-8 09:18:10

用一颗真诚的心，认真习琴，陶醉其中，勿管其他。

muxinperi · 发表于 2015-8-21 11:48:46

君子如玉。

蒹☽葭 · 发表于 2015-8-27 20:42:45

学习了………………。

xiao99c · 发表于 2024-3-23 18:05:12

学习了

来吧弹琴吧 · 发表于 2024-4-17 12:21:52

这里好多人啊

xiao99c · 发表于 2024-4-20 10:25:09

哗众取宠的人固然可恨，但是仍有那么多的名师大家为推广古琴做出努力与牺牲，学自己的琴，走自己的路，睁大眼睛，好好观察一下，可取的好好学习，不可取的坚守本心，也希望在学有所成的时候能为古琴的推广做一点点小贡献，愿所有琴人共勉，古琴目前还存在诸多误解，希望在我们所有人的努力下能让古琴有一个更好的未来，加油

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