高手

宛若云一朵 · 发表于 2009-5-31 23:16:37

一只弹琴的高手。

小蒜皮 · 发表于 2009-5-31 23:53:49

哎呀，大指上看来有三条槽呢，看来练得很勤呐。
这是丝弦琴吗？

張家大公子 · 发表于 2009-6-1 00:17:03

我看到了BenQ显示器

云壑斋主 · 发表于 2009-6-1 08:22:34

我一个槽都没有。。。
看来我太不勤奋了。。。。

秋水 · 发表于 2009-6-1 08:36:40

4# 云壑斋主

偶也没有。。。

kiddy · 发表于 2009-6-1 08:57:51

本帖最後由 kiddy 於 2009-6-1 08:59 編輯

我一个槽都没有。。。
看来我太不勤奋了。。。。
云壑斋主發表於 2009-6-1 08:22

你练的是轻微淡远，呵呵
搂主练的是梅庵，

宛若云一朵 · 发表于 2009-6-1 09:18:26

不是我的手，是国内一位高手的手。
师承张正吟。张门弟子。
该知道是谁了吧----------龚一。

kiddy · 发表于 2009-6-1 09:23:00

本帖最後由 kiddy 於 2009-6-1 10:12 編輯

龚一,也练过梅庵，呵呵(练过梅庵的手都这样，样板手

）
况且，大师是曲练万遍方示人的阿

秋水 · 发表于 2009-6-1 09:55:04

7# 宛若云一朵

原来是大师~~
那偶就心理平衡啦~哈哈~~

飓风之翼 · 发表于 2009-6-1 11:36:46

弱问：练过梅庵的都是三道槽吗？为啥会这样？

kiddy · 发表于 2009-6-1 11:46:58

那倒不一定，主要是茧子

冷泉 · 发表于 2009-6-2 14:27:32

用钢弦的惨烈下场，我敢打赌这照片里的手不是龚一的。
那个大茧子一看就是不得法所致。
真正的大师手上都光滑得很。也不见有多深的甲槽。
此人刚入门，处于适应期和磨练期，发心甚笃，昼夜精进所致。

kiddy · 发表于 2009-6-2 14:38:27

本帖最後由 kiddy 於 2009-6-2 14:48 編輯

[quote]用钢弦的惨烈下场，我敢打赌这照片里的手不是龚一的。
那个大茧子一看就是不得法所致。
真正的大师手上都光滑得很。也不见有多深的甲槽。
此人刚入门，处于适应期和磨练期，发心甚笃，昼夜精进所致。 ...
冷泉發表於 2009-6-2 14:27

谁的手在弦上磨无数个万遍还能光溜溜？笑话吧

你没见过大师吧？估计连大师的徒弟都没见过
见过就不会这样说了

冷泉 · 发表于 2009-6-2 14:45:33

13# kiddy

你没有见过龚先生的手法就不要匆忙下结论。

kiddy · 发表于 2009-6-2 15:23:15

龚先生的手法我见过没有，你怎么能知道？

哪个也没说这个是龚先生的手

你说得大师的手都光溜溜只是你所见所认为的大师吧

fengxitong · 发表于 2009-6-2 16:06:27

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fengxitong · 发表于 2009-6-2 16:13:13

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九弦 · 发表于 2009-6-2 17:04:06

原来有此一说，又受教了

冷泉 · 发表于 2009-6-2 17:33:47

扬州刘扬先生甚为熟悉，可是也未曾在刘先生左手大指见到如此大的老茧。
再说，历代琴谱未曾见到音色非要用老茧才能出色一说。所谓蛇形鹤步，
大拇指关节处揉弦并非时时都要用到。

而且古时采用丝弦，用久之后温润如玉，
怎会将手生生磨出这样。所谓老茧说，都是60年代钢丝弦诞生后衍生出的问题。
尼龙丝毫不因为使用时间延长而发生改变，始终是塑料般的坚硬。指法和用力
方式处理不当，即会形成如此老茧，没有什么值得炫耀的。

秋水 · 发表于 2009-6-2 17:35:08

冷泉,梅庵在五徽以下以大指第一关节按弦,久而久之,必生茧,具体如下:

左手拇指按弦是古琴中的重要指法，梅庵琴派在五徽以上用甲音，因五徽以上属高音区，弦的紧度大，用指肉已难按实，用指甲按则出音清明透亮。五徽 ...
fengxitong 發表於 2009-6-2 16:06

要练到起泡成茧的程度~需要花多少功夫和毅力啊~佩服佩服~

冷泉 · 发表于 2009-6-2 17:40:58

每个弹琴的大指上都有茧，

不过茧子大到这个份儿上，确是不太美观了。

冷泉 · 发表于 2009-6-2 17:42:02

本帖最後由冷泉於 2009-6-2 17:46 編輯

12# 冷泉

fengxitong · 发表于 2009-6-2 17:47:38

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張家大公子 · 发表于 2009-6-2 18:07:03

梅庵派的特色,不强加于人.各派有各派的特色,犯不着炫耀吧
你可以看看查老的琴学文萃,记载着王燕卿用指方法
也可以看看30年初的出版的梅庵琴谱上册,均有记载
当然要是你不怕疼呢,可以用你的大指第一关节在丝弦上磨磨, ...
fengxitong 發表於 2009-6-2 17:47

你说的是新丝弦。丝弦需要养，用久了表面会很光滑的，比钢弦手感好很多，一点也不磨手。
认为丝弦粗糙的，都是未曾长久使用过丝弦的。

fengxitong · 发表于 2009-6-2 18:10:20

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冷泉 · 发表于 2009-6-2 20:47:02

25# fengxitong

说到底都是使用钢弦带来的弊病，采用钢弦虽然声音较大，达到标准音高，但是张力也随之增加，若琴的岳山偏高，五徽以上的按音甚为吃力，非常抗指，加之尼龙包裹，非皮开肉绽不可，非琴之过，乃钢弦之过也。为了强力按弦，左手大指磨出深深的沟槽，指甲的磨损也十分惊人，生长速度完全不及磨损的速度。而且关节处也渐渐形成突起的老茧。实不和谐。丝弦是否有此弊端，兄可自试之。

况且弹琴的妙境，非磨茧苦行所能成。一如当年马祖公案，磨砖作镜，参禅用功心甚切，却未必能当下顿悟成佛。

宛若云一朵 · 发表于 2009-6-3 05:10:31

没有想到一张图片，学到那么多。谢谢大家！！

kiddy · 发表于 2009-6-3 08:45:07

本帖最後由 kiddy 於 2009-6-3 08:49 編輯

我所见到的梅庵派的老师和弟子（梅庵14首曲子都弹得可以的）
包括现在的老师所讲述的徐立荪先生和弟子们
无一例外的都有这样的茧子

要磨不出这样的茧子也要3-5年的练习梅庵功夫
刘扬老师和梅庵王老师很熟肯定见过可以问问
还有许多古琴老师都见过也可以问问

冷泉 · 发表于 2009-6-3 11:00:37

丝弦达到相同音高所需张力仅为钢弦的6成，在高音区按弹吟猱，乃至岳山高一点都不是困难。
对于同等高度的岳山，上钢弦就是非常抗指，非指甲所能承受，唯一的解决方案就是磨出一个
大茧强行对抗钢弦的张力。丝弦与皮肤的材质同为有机蛋白质，经过一段时间彼此相互和谐，人的皮肤却很难与塑料形成这样的良性互动，往往是皮肤产生强烈的应激反应。我认为采用古法和丝弦是不存在这样严重的角质化的弊端的。

kiddy · 发表于 2009-6-3 11:10:17

认为毕竟只是认为不是事实

就是爱古琴 · 发表于 2009-6-3 13:35:43

要练多久才会有槽呢？

kiddy · 发表于 2009-6-3 13:57:42

2个小时

宛若云一朵 · 发表于 2009-6-4 15:43:49

32# kiddy
用什锦锉刀一分钟。

不要刻意去求。
到时间自然就有的。老茧是先痛起泡然后再有。

宛若云一朵 · 发表于 2009-6-4 15:48:01

用钢弦的惨烈下场，我敢打赌这照片里的手不是龚一的。
那个大茧子一看就是不得法所致。
真正的大师手上都光滑得很。也不见有多深的甲槽。
此人刚入门，处于适应期和磨练期，发心甚笃，昼夜精进所致。 ...
冷泉發表於 2009-6-2 14:27

你输了，实实在在是龚一的手。

御风 · 发表于 2009-6-5 10:49:23

是龚老师的手。

御风 · 发表于 2009-6-5 10:53:31

说到琴弦，没必要一定要自己喜欢丝弦就说钢丝弦不好。
丝弦和钢丝尼龙线共存，就是有其自身的特点，指法上也有很大区别，每个人都爱好不同，没必要别人和你一致，既然大家讲究修心比较多，那何苦在乎别人用什么样的琴器呢？？？自己弹着舒服不就行了。

宛若云一朵 · 发表于 2009-6-5 17:39:52

36# 御风
关键是悦己，你感觉开心就幸福。

人世间 · 发表于 2009-6-6 22:53:26

俺就一道

tonychow · 发表于 2009-6-7 04:05:30

和我的手一样短

琴韵 · 发表于 2009-7-10 19:21:44

真好勤奋~方法有待研究，但精神值得一学~

抱朴子 · 发表于 2009-7-11 10:28:19

鄙人甲上亦是无槽

飘渺云深 · 发表于 2009-7-16 12:46:46

在下刚学诸城派半年多，也磨起来这么个大茧子。但指甲上没有。因为年龄稍长，加之酷爱，每天早上练琴一小时。我自己曾很疑惑，那些细皮嫩肉的小姑娘是怎么忍受的？甲肉相连处容易红肿发炎，后来习惯用此处就磨出来个大茧子，成了个肉盾了，呵呵。

空谷泉 · 发表于 2009-7-16 13:34:22

此处的讨论完全没有意义，冲壳子浪费时间。

songg · 发表于 2009-7-16 20:05:36

听得偶云里雾里

hussel · 发表于 2009-7-21 09:35:17

看见，觉得弹琴成了体力活儿了。

宛若云一朵 · 发表于 2009-7-22 12:15:39

45# hussel
呵呵，是指上功夫。

杜鹃草 · 发表于 2010-2-8 14:45:17

有点像讨论哪位美女的裙带细还是粗这种无聊的论题了

子蘅 · 发表于 2010-4-14 20:23:02

冷泉,梅庵在五徽以下以大指第一关节按弦,久而久之,必生茧,具体如下:

左手拇指按弦是古琴中的重要指法，梅 ...
fengxitong 發表於 2009-6-2 16:06

受教了。：）

liao780 · 发表于 2010-4-28 21:38:01

本帖最後由 liao780 於 2010-5-25 17:38 編輯

是龚老师的手。
御风發表於 2009-6-5 10:49

你输了，实实在在是龚一的手。
宛若云一朵發表於 2009-6-4 15:48

我觉得, 你有点xx
图片很明显, 古琴放在键盘上, 对面是显示器, 琴尾还有个美女的照片, 桌面有水杯, 乱七八糟, 极有可能是大学生寝室. 从手指可以看出, 此人二三十岁, ---- 怎么可能是龚一的手?
龚一, 二三十岁时, 还没电脑; 现在六七十岁了, 成名成家, 肯定不会把琴放在电脑键盘上弹吧? 龚一的书房, 你见过没?

说话做事前, 用一下脑.

无量 · 发表于 2010-6-14 14:54:31

一个手就引发这么多的争议看来这个社区可是藏龙卧虎呀

戏水怡情 · 发表于 2010-6-29 14:51:46

这只手，无论如何不会是一个七十岁人的手～

假钞 · 发表于 2010-6-30 10:37:49

同意，不像老人的手。

閑少 · 发表于 2010-8-22 11:32:31

真想不到是龔先生的手~

paracutin · 发表于 2010-8-28 00:30:09

此人之手必不是龚先生
看看显示器，琴下的键盘，龚先生不会将琴如此放置的

游侠儿 · 发表于 2010-12-6 23:12:07

欲知此手为谁，可去西祠胡同葛勇的九竹琴社版挖坟。。。

弦动我心 · 发表于 2010-12-9 12:46:40

呃，和我老师的按弦法不一样，我这一门是把手“侧躺下”按弦的

指下琴 · 发表于 2010-12-9 17:37:34

fengxitong

说到底都是使用钢弦带来的弊病，采用钢弦虽然声音较大，达到标准音高，但是张力也随之增加 ...
冷泉發表於 2009-6-2 20:47

冷大人此言倒是不虚我曾用钢弦半年手上起了很大的茧子后又用丝弦半年余直至现在茧子真的很小了丝弦养好了手感非常顺滑一点也不硌手不磨手甲上亦无槽原来用钢弦时槽很深

iristea · 发表于 2010-12-30 10:41:25

我没见过多少琴家，不过曾经在第三排手举望远镜听过龚一先生独奏音乐会。
虽见不到大拇指头具体情形，不过手没这么年轻光滑。
楼下不许拍我举望远镜听音乐会。

xthblue · 发表于 2011-2-5 12:47:04

要是丝弦不起茧子，我也改用丝线

玉蜀黍 · 发表于 2011-2-5 14:45:15

把琴放在电脑键盘上弹奏真是令我等匪夷所思之举

云片 · 发表于 2011-2-5 23:58:17

我看到了BenQ显示器
張家大公子發表於 2009-6-1 00:17

高手啊~~~~~~

爱秋风辞 · 发表于 2011-2-6 00:10:35

我也觉得不是龚一先生的手。

yzl · 发表于 2011-2-6 09:00:30

琴尾是哪个MM的照片

七弦居士 · 发表于 2011-2-6 14:38:55

此手极不严洁，非高手，更非龚一大师。君不见大师的手，严洁得很那！又极其简静！

七弦居士 · 发表于 2011-2-6 14:40:50

抱歉啊就手论手。请君包涵。

nooneuse · 发表于 2011-2-18 22:55:18

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洛羿 · 发表于 2011-3-4 15:58:28

最近练的不勤奋。摩痕都消失了额`` 惭愧``

琴兒 · 发表于 2011-4-23 18:03:27

以手觀相

yiminnn · 发表于 2011-6-27 23:19:05

太可怕了

kyonana · 发表于 2011-6-28 11:49:25

不是龚老师的手。没见过龚老师本人的琴友看视频也可以轻易比较出差别。
ls各位关于梅庵派的讨论让我受益匪浅~

道士 · 发表于 2011-7-27 18:01:47

果然受益匪浅啊

轩辕剑 · 发表于 2011-7-28 22:21:02

呵呵，争论这么久，也没个结果，凡事过于绝对化了都会如管窥豹斑，一叶障目，法无定法，不见得大师就得这样或者不这样，也未必丝线钢弦那个更比那个口子更深，谁说丝线上到跟钢弦一个标准音高的所谓张力只有1/6？

假如一日在闹市里碰到一人，恰好鸡眼长到大指第一关节上，

蓝子格豆豆 · 发表于 2011-7-31 06:58:09

好玩。练的挺苦，呵呵

Kait · 发表于 2011-8-24 00:48:14

虽然争论这么久，也没个结果, 但受益匪浅.

shuo · 发表于 2011-9-11 19:46:14

我弹了两个月的琴（丝弦），有一槽，茧子也磨出来了。

花着露 · 发表于 2011-12-23 21:58:37

我是来学手势来的，看着漂亮！

adam220 · 发表于 2014-4-3 13:51:46

人外有人呀

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nooneuse nooneuse 当前离线积分 107	发表于 2011-2-18 22:55:18 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽
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