官方微信群 古琴讨论精选 2025/12/15

落雪听松

朴居主人: 为什么要视奏
晋阳琴人: 谁要视奏？[呲牙]
朴居主人: 看指法谱找我感觉还不如直接看五线或简谱快
朴居主人: 音乐学院的老师能不能，直接看五线谱弹古琴
朴居主人: 比如给个简谱的歌，或者会唱某个歌，直接就上手弹出来了
朴居主人: 对歌曲这种，这个可能反倒不难吧
晋阳琴人: @我是岁月不败的否哥 嗯，这个不复杂，咱们群大部分琴友应该都可以吧[微笑]
朴居主人: 应该不是大部分，这得花老多时间熟悉熟练
晋阳琴人: 哦，那也是有的[呲牙]，这个不谦虚我就能[捂脸]，现在是找能视奏的人
此粗平安: 我不可以
朴居主人: 不过不适合古琴的特点，弹个歌行，用简谱弹个流水，就麻了[捂脸]
此粗平安: 给我一个歌的简谱
朴居主人: 反正我是不会[偷笑]
此粗平安: 我需要来回找至少半个小时
朴居主人: 我觉得没有视奏的人，或者说，视奏个秋风词，小草行
此粗平安: 这还不算安排效果
清蓮: 弹古琴为什么要抛弃减字谱？传统的东西都丢了？
此粗平安: 就弹下来人一听勉强知道是啥
晋阳琴人: 这个音乐学院毕业大部分琴友应该问题不大，如果不会，那说明没学好[呲牙]
清蓮: 现在的移植曲还有好多指法安排不合理的
清蓮: 弹得不顺手
此粗平安: 没说要抛弃
朴居主人: 视奏个，，耕莘钓渭
此粗平安: 就说瞎扯着玩
朴居主人: 神人畅
清蓮: 传统曲目指法安排合理弹得舒服
清蓮: 能视奏不代表弹得好听
清蓮: 不过是熟悉古琴每个音位所在
朴居主人: 你说的都不考虑，只考虑能不能顺畅弹下来
此粗平安: 瞧您说的
晋阳琴人: 秋风词可能凑活，就视奏四五级的曲子，或视奏姚丙炎先生的楚歌，华胥引[捂脸]
此粗平安: 能规规矩矩按减字谱弹那也不能代表弹得好听啊
此粗平安: @晋阳琴人 你这个事儿是过不去了是吧[呲牙]
晋阳琴人: 看你明白我的意思了[呲牙]
朴居主人: 简单的，一看指法不复杂，我觉得应该可以吧
朴居主人: 慢点呗
晋阳琴人: @JSBach 哈哈，本来正在在弹琴，不计划说了，这不来了个知音嘛？[捂脸]
朴居主人: 情绪拉满了[偷笑]
此粗平安: 我仙翁操可能能视奏
此粗平安: 良宵引估计也行
此粗平安: 但是我都没机会了
此粗平安: 因为我早会了
晋阳琴人: @JSBach 良宵引真可以吗？[呲牙]
清蓮: 是觉得你们认为，在没有减字谱的情况下，只看个陌生的简谱或五线谱就能直接弹出来，就很牛。
此粗平安: @晋阳琴人 差不多吧
此粗平安: 良宵引那么慢
郭荣武: 有一个问题我一直想问：为什么都有减字谱了，还要加上减字谱或者五线谱呢？[调皮][调皮][调皮]
此粗平安: 我们没人这么认为
此粗平安: 说错了，重说
朴居主人: 每分钟6节拍[偷笑]的速度
此粗平安: 聊天节奏快一点
此粗平安: 我快开会了
此粗平安: 还没聊够
朴居主人: 肯定牛啊这事
晋阳琴人: @JSBach 这个曲子和良宵引的难度应该差不多，给你五分钟，你给我录个视频，如果很流畅，我就输了，我就相信古琴真有视奏的人，我对兄佩服五体投地[捂脸]，可以吗
郭荣武: 错了？
朴居主人: 这事还不牛吗，给个流水五线谱，哗啦哗啦流水弹下来，神啊
此粗平安: 这首我会弹
晋阳琴人: 谁有能的，咱们挑战一下[呲牙]
此粗平安: 不骗你不欺负你
晋阳琴人: @JSBach 是吗？再学一首
朴居主人: 每分钟6节拍[偷笑]的速度行吗
此粗平安: 保有一个琴人的赤诚
此粗平安: 还有，你让我弹我就弹我不要面子的吗
朴居主人: 录下来，然后加速度播放[呲牙]
此粗平安: 以及我和你争论还需要证明自己？
此粗平安: 我向来都是干吵
此粗平安: 哈哈哈
晋阳琴人:


晋阳琴人: 这首你肯定不会[捂脸]，来五分钟，给我录过来[呲牙]
此粗平安: 你在命令我？
晋阳琴人: 是请[捂脸]
此粗平安: 哦天呐怎么这么嚣张
此粗平安: 礼貌的拒绝
此粗平安: 这个不用我出手
晋阳琴人: 昨天去两位主播的直播间，唉，想想类似咱们这样似乎不礼貌，所以没发求证[捂脸]
此粗平安: 不过我看了下
此粗平安: 第一段应该没问题
晋阳琴人: 但你，咱们熟悉，不存在不礼貌[呲牙]
此粗平安: 不是，实在不想再聊这个事儿了
此粗平安: 不能视奏
晋阳琴人: 不能只第一段，得有泛按音结合的[捂脸]
此粗平安: 号称能的都是吹牛
此粗平安: 行了吗
晋阳琴人: 对，如果昨晚我在人家直播间求证。人家可能也是这句话，不想尝试，但人家自己肯定能，这是这个结果[呲牙]
朴居主人:


朴居主人: 这还有个食指按音
此粗平安: 好多曲子有的哇
此粗平安: 比如梧冈琴谱的文王操
晋阳琴人: 现在有点理解，拳击手为何要设擂挑战传武“大师”了，没这个擂台真不行[捂脸]
朴居主人: 这指法我觉得逆天[偷笑]
朴居主人: 可以用中指替换掉
此粗平安: 没啥不行的
此粗平安: 都行
拥雪: 古琴比钢琴容易弹的 不行 说明专业练习时长的不如人家钢琴多[呲牙]
朴居主人: 可能不习惯，感觉不舒服
晋阳琴人: @， 不是，练琴多少问题，是指法体系问题，这个挑战同样适合音乐学院的教授们，我认为他们也不能[呲牙]
朴居主人: 反正音乐学院不练个八小时就不是好学习
晋阳琴人: 咱们群有音乐学院毕业的学生或老师吗？
朴居主人: 肯定不能
朴居主人: 大波浪老师是博士吧
林阿樹: 是的
朴居主人: 改天她直播你问她
林阿樹: 美学薄士
此粗平安: 大波浪是哪位老师？
此粗平安: 林阿树能试奏
晋阳琴人: 对，教授就得选择类似于楚歌，华胥引了，但也这不难吧，五六级[捂脸]
林阿樹: 猪小弟最看不起美学博士
朴居主人: 王老师
林阿樹: 这是我祖传技能
此粗平安: 阿树能试奏广陵散难度的
Noah: 有没有可能大家对视奏有什么误解哈哈哈哈哈哈
晋阳琴人: @林阿樹 人家可能也是这句话，不想尝试，但肯定没问题，这是这个结果[呲牙]
Noah: 或者视奏能力有什么误解
此粗平安: 大家都没啥误解
此粗平安: 就扯淡
此粗平安: 你是不是对本群有什么误解
Noah: 钢琴专业的本硕也不是所有曲子拿上来都能一把视奏的[捂脸]
松平(减字谱排版): 有老师专研过五声琴谱吗？
松平(减字谱排版): 这里是个什么减字
松平(减字谱排版):


松平(减字谱排版): 框框里面一个禾
此粗平安: 只有雷老师是认真的
拥雪: 我觉得古琴指法更简单啊 只是练习的不够 古琴大多业余玩家 钢琴玩家练习要认真得多[破涕为笑]
晋阳琴人: 三四级的曲子视奏，钢琴硕士没问题吧[呲牙]
拥雪: 练多了，也下指如有神
Noah: 这个倒没事
晋阳琴人: @， 不是一回事，音乐学院教授练琴认真吗？
晋阳琴人: 对呀，古琴怕不行呀
Noah: 但是大部分古琴谱的谱面信息不完整啊
Noah: 比如拍速就没标
此粗平安: @， 不仅仅是这个问题，古琴谱到演奏行为和钢琴谱到演奏行为的转码过程不一样
拥雪: 那么就是说 你得出一个结论 古琴比钢琴难弹[呲牙]
拥雪: 弹不了 要么难 要么练习的不够
拥雪: 我反正觉得古琴容易
晋阳琴人: 指法体系不同而已，咱们双行谱[捂脸]
拥雪: 钢琴真难 不多练根本不行
此粗平安: 古琴当然容易了
Noah: 音乐学院的人[旺柴]陈雷激五线谱功底就不错啊
此粗平安: 古琴会抛弃你，但是钢琴不会
Noah: 确实，哪怕民乐体系里，也比琵琶容易哈哈哈哈哈哈
此粗平安: 因为钢琴不会就是不会
此粗平安: （以上开玩笑）
此粗平安: 一般意义上说古琴应该是比较容易的
晋阳琴人: 二胡，琵琶都没问题，乐器里面可能就古琴不能视奏
此粗平安: 只要认真正经踏踏实实学
Noah: [旺柴]士大夫的乐器怎么可能难
Noah: 其实是作曲家的问题，现在创作的古琴曲太少了
朴居主人: 难了学不会哈，毕业士大夫也很忙[偷笑]
Noah: 以至于专业人士没啥视奏机会
此粗平安: 古琴曲基本上正常成年学琴的可以平趟所有难度的传统曲子
此粗平安: 这在别的乐器上你就是白日做梦
拥雪: 钢琴指法是通过天量练习曲 练习形成内功的 不过入门练习谱也给业余学习者标指法的
拥雪: 对的
Noah: 同是弹拨乐的古典吉他也是入门练习标指法哈哈哈哈哈哈
朴居主人: 我刚参加工作时候，去东直门一个乐器培训学校
拥雪: 同样练习时长 钢琴只能还在走练习曲
此粗平安: 这对爱古琴的我们来说是好事
朴居主人: 有吉他，钢琴什么什么的
朴居主人: 以为学钢琴，我问老师，我说我手指短
朴居主人: 他说没事
此粗平安: 因为我们喜欢，通过努力自己能享受到弹奏的乐趣
朴居主人: 但后来我还是学了吉他，因为，，钢琴，，，学费贵
此粗平安: 如果是你喜欢小提琴钢琴甚至琵琶笛子
此粗平安: 一把年纪了你想学
Noah: 好家伙古典吉他吗
此粗平安: 也不是不行
此粗平安: 能抵达的境界就远非古琴所能到
朴居主人: 当然吉他后来也就学了个皮毛，哈哈
Noah: [苦涩]俩月了我的吉他还在爬格子
Noah: [苦涩]古琴我俩月就敢上关山月了
清萍饮月客: @Noah 慢慢来
朴居主人: 还有一个，古琴学两三个小曲就可以出去装了，说可以治病通天地，钢琴不行[偷笑]
郭荣武: 我觉得视奏也不是不行，只是弹奏技法变成了西洋乐器的技法[调皮][调皮][调皮]
朴居主人: 怎么个变法？
朴居主人: 可以，允许你变
朴居主人: 弹一个[偷笑]
晋阳琴人: [强]
晋阳琴人: 我提供谱[捂脸]
Noah: 龚老师那里视奏得先音阶
Noah: 哈哈哈哈哈哈哈
郭荣武: 我不行，但会有人行
Noah: 简谱不建议，还是要固定音高
朴居主人: 一切皆有可能！
朴居主人: 只能这么说了[偷笑]
Noah: 能的哈哈哈哈哈哈
Noah: 专业学生有这门课的[捂脸]
Noah: [捂脸]要考的
郭荣武: 就像古人不学素描，那怎么作的画画的？
此粗平安: @Noah 说的对，那些专业乐器演奏者也不是啥都一遍就能试奏的
朴居主人: 确定可以这么比较吗[偷笑]
Noah: 这个古人是指梵高吗哈哈哈哈哈
晋阳琴人: 是了，这是说的视奏不是给个旋律，让弹下来，是说给个古琴的双行谱，不用练习，直接很流畅的弹奏，
此粗平安: 给钢琴专业的一个他没弹过的斯克里亚宾或者拉赫的曲子让他视奏
此粗平安: 这不是礼貌不礼貌的问题
郭荣武: 梵高是西方，他是画素描的，中国人是不画素描的
此粗平安: 他会直接扑上来打你的
Noah: [小程序] 节奏识谱乐理课程28节
晋阳琴人: @JSBach 可不是，有大师
晋阳琴人: [链接] 音乐史上五位最顶尖的视奏大师
红心玄:

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红心玄: 弹之前我还真对这曲不熟，应该没怎么听过
晋阳琴人: 不说以前，就说现在[呲牙]
红心玄: 华胥引，弹过了，算不了了
晋阳琴人:



朴居主人: 这个速度很稳定啊，看谱这么快，是厉害
红心玄: 其实对减谱五线谱来说，我也不能流利读谱的[偷笑]
晋阳琴人: 好的，玩之前五分钟给你发谱子，十分钟交视频[捂脸]，大家静等佳音[呲牙]
红心玄: 这个到是不太难，就像读书一样
红心玄: 行，试试玩呗
晋阳琴人: 就仙珮迎风，不难[捂脸]
红心玄: 晚上再说吧，白天没空
朴居主人: 还得调一三弦
晋阳琴人: 好的，晚上你准备好，我给你谱子，十分钟发视频，就四段
红心玄: 行
晋阳琴人: 没事，调弦不难[呲牙]
朴居主人: @我啊晚上
红心玄: 调弦最烦的是那个  秋宵步月
红心玄: 那曲当时记下来过，没多久就忘了，那曲说实话，我可能回去再看，也难一下弹出来
晋阳琴人:


晋阳琴人: 先给你发个调弦方法，晚上发谱[捂脸]
朴居主人: @所有人，都来参与视奏了[呲牙]
朴居主人: 能弹三句半也行
꯭ ꯭ ꯭ ꯭ ꯭阮꯭ ꯭ ꯭ ꯭ ꯭: 不难 秋宵 视奏可以的
朴居主人: 晚上弹这个
晋阳琴人: @我是岁月不败的否哥 三句半不行，容易作弊，练五分钟弹三句，那没问题，我也行
晋阳琴人: 四段怎么也得弹三段[呲牙]
朴居主人: 不练，直接上手弹
晋阳琴人: 对，直接上手
朴居主人: 能弹几句是几句
朴居主人: 考验的时候到了[偷笑]
红心玄: 调弦好办
红心玄: 嘿嘿，你也玩玩？
朴居主人: [偷笑]我玩啊，我三句半
红心玄: 三句半不是个节目嘛
朴居主人: [偷笑]对，我表演个节目就行
🐺🐈🐱: 我弹不了，我得先重新上弦，全跑了
🐺🐈🐱: 太折磨人了，这贼船我现在能跳吗?
乙哲: [链接] 首届浙江省古琴艺术展演活动初赛报名开启
乙哲: 怎么还不公布初赛结果
乙哲: 等着着急
🐺🐈🐱: 你参加了呀
0ㆀ₀⁰₀⁰ㆀ: 还要交钱呢
林阿樹: 领鸡蛋了吗
晋阳琴人: @红心玄 可以弹琴了吗[呲牙]
乙哲: 参加了呀
晋阳琴人: @知泉堂古琴社 参加一下今晚视奏吧[呲牙]
乙哲: 什么东西
乙哲: 我已经上了六节课了
乙哲: 我快死了
晋阳琴人: 给你个谱，不用练习，现场录像，大家欣赏[呲牙]
乙哲: ？
乙哲: ？
晋阳琴人: 视奏
kc: 我每天12小時直落不停 沒午餐晚餐時間
红心玄: 我调下弦，马上
红心玄: @晋阳琴人 试试[呲牙]
晋阳琴人: 好的，
晋阳琴人: 调好我发给你[呲牙]
红心玄: 好了
晋阳琴人: 找另一个手机录，，录上就行了，一个手机看谱
红心玄: 还好我有个平板
红心玄: 要不看谱累
晋阳琴人:


晋阳琴人:


晋阳琴人: 19点50给大家发过来视频来就行[强]
红心玄:

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录音机-19点42分.m4a
红心玄: 弹是没弹好[呲牙]
红心玄: 有的一眼看错了
红心玄: 视频不好录，还要找架子
晋阳琴人: @红心玄 很不错[强]，调回正调，再给你一段，再录一段[呲牙]
红心玄: 稍等
红心玄: 好了
晋阳琴人:


晋阳琴人: 弹第一段就行[抱拳]
红心玄:

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录音机-19点52分.m4a
晋阳琴人:


红心玄: 实体书看起来可能会更好些
晋阳琴人: 我相信古人有一目十行的天赋了，佩服[强]
红心玄: 一目十行一直都有的啊
晋阳琴人: 古琴也只要一目二行就行，看来我浅薄了[抱拳]
晋阳琴人: 看来古人真能过目不忘，书到今世读已迟，这次词我今天领教了[合十][合十][合十]
红心玄: 一目十行我是做不到，我以前有同学是差不多可以的
红心玄: 过目不忘那很难，极少人吧
晋阳琴人: 你是特例，但也依然觉得古琴视奏和其他乐器不同，要不一个群里怎么有一个人有这个能力呢[合十]
红心玄: 其实只用减字谱也行的
红心玄: 能看着弹的也有好些的
晋阳琴人: 如果节奏再稍微快点呢
红心玄: 古琴很多方面都不太一样
红心玄: 有时也看状态
红心玄: 太快一般是不行，如果比较耳熟的也不一定
晋阳琴人: 怎么能看清徽位，弦数？一般人不弹，光看也得认半天徽分呀
红心玄: 之前看谱弹吴景略的阳春也能扒拉完
红心玄: 手一般不用看，有些字会看不清到是可能
红心玄: 像十一，十二徽印刷排版问题就可能看错
红心玄: 弹多了，谱字到手上的对应就熟悉了
红心玄: 这个可能和他们看简谱五线谱差不多
晋阳琴人: 我又细细听了一下兄的录音，你弹的很不错[强]，但和我简谱节奏还是有一些不同的，说明你关注的减字谱更多一些，简谱就关注的少了，对吧
晋阳琴人: 不过你表现非常好了，虽没有彻底打消我对视奏的疑惑，但你的表现让我从侧面见证了一个事情，就是古琴只看减字谱就是顺利弹奏的，以前我不信，今晚我信了[合十][合十]，以前只是听说[抱拳]
晋阳琴人: 昨晚有人说的吴景略能弹减字谱，就是这个意思[抱拳]
晋阳琴人: 我也佩服[合十][合十][合十]
拥雪: 确实是是不同 不同之处在于古琴的指法 那个弹法 各弹各的 如果都是一个标准 那么是给简谱或五线谱就行了 好在古琴简单 不然一目双行 难度比钢琴识谱是要高些[破涕为笑]
晋阳琴人: [合十][合十][合十]
红心玄: 是的
红心玄: 必须一遍啊，要不就不算了
红心玄: 简谱也会兼顾一下
晋阳琴人: 是了，其他乐器都是单行谱，咱们古琴双行谱，所以要弹好，得有一目两行的能力，并且还得年轻人，眼神好，我觉得这一点音乐学院的教授不一定比你强，越是年龄大状态越不好，所以觉得的你是特例[抱拳]
大宝: 他乐器都是单行谱？
林阿樹:

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旭琴馆: 哇偶
惜花人: [视频号] 钧天坊的直播
惜花人: 王蕉叶
晋阳琴人: @大宝 基本是吧，吉他谱是双行谱，但我感觉另一行是辅助性质的，没有古琴两行的比重大
此粗平安: 不愧是我的偶像
旭琴馆: 我的小蕉叶
晋阳琴人: @JSBach 确实是，群里唯一佩服的人[呲牙]
晋阳琴人: 群里其他琴友还可以吗？依然征集，一个是个例，特例，怎么也得三个[呲牙]
晋阳琴人: 今天和葛兄聊天时，他说有时弹琴某些方面真的需要天赋的，红心兄就是天赋异禀[强]
红心玄: 钢琴不有左右手嘛
大宝: 嗯
林阿樹: 砸了干嘛，送给我。
晋阳琴人: 问题钢琴都是五线谱呀，不太冲突，咱们古琴一行是指法谱，一行是简谱或五线谱，识别起来两个体系，就好比，两个手同时画圆好画，要是一个手画方，一个手画圆就不好画了，
晋阳琴人: 好了，不说这个问题了[呲牙]，翻篇了，不过我也答案了，普遍琴友不能视奏但是有特例了[抱拳]，感谢红兄让长见识了[抱拳]
大宝: 视奏是专业人的事
晋阳琴人: @大宝 这不涉及专业不专业，我也不相信，咱们群里就红兄一个人专业，大家都是业余的吧，[呲牙]，是古琴的特点所致
晋阳琴人: 好的，不说了，先休息了，过几天写一篇文字，再请大家指正！
大宝: 问一下古琴专业的练不练视奏
晋阳琴人: 没问题，您问吧，这周之内我还征询有这种这个视奏能力的琴友，若有人能有今晚红心兄的表现，我愿赠拙著一本，以表敬佩[合十][合十][合十]
大宝: 您问
晋阳琴人: 我已经知道答案了，不问了[合十]
林阿樹:

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