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王鹏的琴掉漆?? 卖2万的琴用化学漆!

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发表于 2009-5-16 18:41:42 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最後由 張家大公子 於 2011-9-26 21:31 編輯

看看被人骂的好惨啊。


1 琴面油漆磨掉了一点  
琴面油漆磨掉了一点,在七弦七徽处,可是我才买了一个月呀!王鹏琴,2万,怎末会这样?各位的琴有这种情况发生吗?  

  
作者:222.72.104.*   2009-5-3 14:15   回复此发言   

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2 回复:琴面油漆磨掉了一点  
我那也是这种原因  

  
作者:221.217.202.*   2009-5-4 11:00   回复此发言   

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3 回复:琴面油漆磨掉了一点  
到底是不是生漆啊?!据说生漆与鹿角霜混合胎其硬度韧度要超过水泥啊.我也很想知道,因为我打算买王鹏的监制琴.  

  
作者:xugouzi    2009-5-4 11:10   回复此发言   

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4 回复:琴面油漆磨掉了一点  
LZ确定不是拿什么东西去刮的吗?如果正常弹奏,一个月绝对不可能掉漆,何况还是2万的王琴。一般的琴弹几年,也最多在常用音位上有些指甲的刮痕,很浅很浅的。  

  
作者:白水芥末    2009-5-4 11:56   回复此发言   

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5 回复:琴面油漆磨掉了一点  
王鹏的琴,掉漆?建议楼主换一把~  

  
作者:琴萧埙    2009-5-4 12:55   回复此发言   

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6 回复:琴面油漆磨掉了一点  
我是楼主,我确定没有刮过!买来后当宝贝一样,放在太阳照不到的角落,天天用软布擦,每天练琴2小时,就是用大拇指弹到7弦7徽处比较多,可是一张好琴不至于这莫不结实呀,真是郁闷!  

  
作者:222.72.105.*   2009-5-4 18:12   回复此发言   

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7 回复:琴面油漆磨掉了一点  
你哪里买的?2万的王琴属于中高档,绝对不会出现这种情况。  

  
作者:白水芥末    2009-5-4 19:09   回复此发言   

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8 回复:琴面油漆磨掉了一点  
天哪!到底是真是假,到底是怎么回事啊?!  

  
作者:xugouzi    2009-5-4 19:47   回复此发言   

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9 回复:琴面油漆磨掉了一点  
这种情况应直接和王鹏联系,他有终身保修。

据我了解的古琴斫制,专业斫琴的作法大漆鹿角霜漆胎和面漆的处理是不同的,最外层面漆有时为了美观要掺朱砂,而朱砂强度较弱,远不如内部漆胎。

古代古琴比较常见面漆尤其是弦路下的面漆与别的地方不同,很多就是经常磨损和历代琴人不断修复所致,显出一种色泽斑驳的感觉。而现代化学漆制琴,反而不太可能有这种情况发生。  

  
作者:寻琴記    2009-5-4 21:34   回复此发言   

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10 回复:琴面油漆磨掉了一点  
楼主的情况很罕见,和王鹏联系吧,反正是终身保修的~  

  
作者:琴萧埙    2009-5-4 23:49   回复此发言   

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11 回复:琴面油漆磨掉了一点  
我是楼主,我说的千真万确呀,我跟王鹏无怨无仇的,没有必要诬陷他!我是在我们琴馆买的,桐木特级,今天就和他们联系,且听他们如何解释。然后给大家汇报下。  

  
作者:222.72.104.*   2009-5-5 08:22   回复此发言   

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12 回复:琴面油漆磨掉了一点  
等楼主回音~  

  
作者:琴萧埙    2009-5-5 10:18   回复此发言   

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13 回复:琴面油漆磨掉了一点  
我很想知道结果,因为我打算买王鹏的监制琴.  

  
作者:xugouzi    2009-5-5 18:42   回复此发言   

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14 回复:琴面油漆磨掉了一点  
晕!这也行........  

  
作者:傲世枫神    2009-5-5 20:59   回复此发言   

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15 回复:琴面油漆磨掉了一点  
我是楼主,我打电话了,琴馆的人说:我那张琴,我买之前就已经被弹过,没说具体时间,他说新琴就是要弹弹才好,所以我买的时候已经不是新的了。又说油漆磨损属于正常,说王鹏琴最外面是化学漆,下面才是什末鹿角霜漆胎,不要紧!我不知道怎末办好了,有没有好心的朋友给些建议呀,谢谢!!!  

  
作者:222.72.107.*   2009-5-6 10:34   回复此发言   

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16 回复:琴面油漆磨掉了一点  
2万的最外面竟是化学漆,那1万左右的监制琴也应该是了.我还是再等等看了,反正我目前的3600的练习琴(估计更是化学漆了)也可凑合用.
另外楼主的琴是琴面油漆磨掉了一点,但能否正常使用?是什么式样的?  

  
作者:xugouzi    2009-5-6 10:59   回复此发言   

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17 回复16:琴面油漆磨掉了一点  
琴是落霞式,声音目前好像没有受到影响,但是我心里总是不舒服,毕竟是花血汗钱买的,希望它结实些!天哪,学古琴的代价太高了,真是:爱它,却又有些无奈。
有没有懂做琴工艺的朋友建议下?万分感谢。
深刻体会到:无知,就没有力量!  

  
作者:222.72.107.*   2009-5-6 11:08   回复此发言   

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18 回复2:琴面油漆磨掉了一点  
您好,您能详细说明一下吗?也是王鹏琴吗?  

  
作者:222.72.107.*   2009-5-6 11:08   回复此发言   

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19 回复:琴面油漆磨掉了一点  
15楼是在哪家琴馆买的琴?
为什么不直接找王鹏本人呢?  

  
作者:寻琴記    2009-5-6 11:44   回复此发言   

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20 回复:琴面油漆磨掉了一点  
我用的是普通的练习琴,跟王鹏没关系.我只是想换琴时换王鹏的监制琴.(他亲手做的一般人买不起)但现在知道王鹏琴最外面是化学漆,我还是再考虑一下吧.  

  
作者:xugouzi    2009-5-6 12:14   回复此发言   

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21 回复:琴面油漆磨掉了一点  
代卖琴的琴馆,也有可能不了解,这种事最好还是直接和斫琴师本人联系,用别人的解释下结论未免过早,听听斫琴师本人意见有没有道理,然后再看如何处理是比较好的办法。  

  
作者:寻琴記    2009-5-6 14:01   回复此发言   

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22 回复19:琴面油漆磨掉了一点  
我不知道哪里有王鹏的联系方式,有朋友知道吗?谢谢!!  

  
作者:222.72.107.*   2009-5-6 14:57   回复此发言   

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23 回复:琴面油漆磨掉了一点  
一般不受硬物碰撞,琴身是不会有漆磨损这种说法的,漆没调好吧,硬度不够,一般硬度可以的琴,你拿着故意往墙上碰几下,最多出现痕迹,不会都掉漆那种现象  

  
作者:汪兴磊    2009-5-6 17:17   回复此发言   

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24 回复:琴面油漆磨掉了一点  
没事 很正常 老琴弦下都磨得吓死人 七弦七徽那本来用得就多  

  
作者:爷爷是义和团    2009-5-7 11:43   回复此发言   

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25 回复24:琴面油漆磨掉了一点  
真的?不会影响以后的音色吗?会不会磨损到露出木头?  

  
作者:222.72.106.*   2009-5-7 18:24   回复此发言   

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26 回复:琴面油漆磨掉了一点  
老琴是老琴,才一个月就掉漆不属于正常现象,你要去找琴馆  

  
作者:210.72.75.*   2009-5-7 20:57   回复此发言   

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27 回复26:琴面油漆磨掉了一点  
谢谢这位朋友,我打电话问了北京的杨典老师,他说得和您一样,并且他说王鹏去年末一批琴有几张油漆是有质量问题,他的一个学生的新琴也出现同样问题,已经换了,我的琴馆真是有些无良知啊,太利益熏心了!  

  
作者:61.129.190.*   2009-5-8 09:18   回复此发言   

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28 回复:琴面油漆磨掉了一点  
退换完后,我们还关心的是2万的琴到底是不是生漆的.  

  
作者:60.20.233.*   2009-5-8 09:37   回复此发言   

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29 回复:琴面油漆磨掉了一点  
各位好,我就是楼主,刚才注册了。今天打电话给均天坊的杜先生,(网站上写他是联系人),告知油漆磨损一事,对方口气很不耐烦,甚至有些冲:哪儿买的找哪儿去!让我很吃惊,本来对均天坊这三个字很神往的,没有想到听到的是这样的声音,还远远不如电信公司的接线员让人舒服!!  

  
作者:梦里琴声    2009-5-8 10:25   回复此发言   

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30 回复:琴面油漆磨掉了一点  
确实应该找琴馆。古琴制作和其他东西不同,不是统一生产批发,大部分是人和人打交道,不会有客服的概念。  

  
作者:58.216.240.*   2009-5-8 11:21   回复此发言   


31 回复:琴面油漆磨掉了一点  
至于某先生态度不佳,这是个人修养问题,不必计较。  

  
作者:58.216.240.*   2009-5-8 11:23   回复此发言   

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32 回复:琴面油漆磨掉了一点  
那么有谁知道王鹏老师本人的电话,能告诉吗?  

  
作者:xugouzi    2009-5-8 12:33   回复此发言   

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33 回复30:琴面油漆磨掉了一点  
可是,他也不必那末不耐烦!不能心平气和的讲话吗?我买的东西质量有问题我也没有那末冲呀。  

  
作者:梦里琴声    2009-5-8 12:44   回复此发言   

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34 回复32:琴面油漆磨掉了一点  
人一出名,就像神龙见首不见尾了,怎末搜也搜不到王先生的联系方式。  

  
作者:梦里琴声    2009-5-8 12:48   回复此发言   

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35 回复:琴面油漆磨掉了一点  
哎,现在怎么都想买王鹏的古琴呢,想法是好的,但是很难买到他本人做的古琴,既然不是本人做的,买了又无益处,还贵,还不如买普通的高档古琴呢,建议楼主到网上找找王鹏的联系方式,应该能找到的。  

  
作者:一品琴    2009-5-9 10:50   回复此发言   

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36 回复:琴面油漆磨掉了一点  
现在怎样了?  

  
作者:xugouzi    2009-5-10 07:36   回复此发言   

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37 回复:琴面油漆磨掉了一点  
王鹏的琴究竟是什么漆的?一万的琴怎么样?  

  
作者:221.218.162.*   2009-5-10 14:46   回复此发言   

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38 回复:琴面油漆磨掉了一点  
楼主,现在怎么样了?  

  
作者:119.112.8.*   2009-5-12 15:37   回复此发言   

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39 回复38:琴面油漆磨掉了一点  
换了一张琴,可是感觉没有那一张声音好,我更喜欢那一张,可是新琴油漆磨损心里又不舒服。可笑可笑,弹琴本为静心,却被琴弄得整天患得患失,怕这怕那。真是俗人也!  

  
作者:梦里琴声    2009-5-14 10:17   回复此发言
发表于 2009-5-16 18:58:06 | 显示全部楼层
2万的王琴居然不是生漆的
本打算买一张王鹏监制的练习琴,现在要考虑一下了。
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发表于 2009-5-16 19:04:49 | 显示全部楼层
呵呵,盛名之下,其实难副~
斫琴又并非什么高科技的活儿~其实有很多不出名的斫琴师傅,也可以斫制相当好的琴的~~
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发表于 2009-5-16 19:19:18 | 显示全部楼层
身處A貨大國,高价琴而不直接找斫琴師,一字記之曰 蠢.
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发表于 2009-5-16 20:53:58 | 显示全部楼层
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发表于 2009-5-17 06:25:48 | 显示全部楼层
我去王鹏那看了
感觉还可以的琴都要八万了
很一般的都要大几万
王琴是不错,但是性价比太低
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发表于 2009-5-17 08:51:45 | 显示全部楼层
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发表于 2009-5-17 16:01:31 | 显示全部楼层
唉,你想想,流通领域倒几下,立马涨几下。
现在有的老师也在分水截留。
唉,估计不要多久就会向80年代初的学书画热。。。。。
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发表于 2009-5-18 00:18:40 | 显示全部楼层
8# 宛若云一朵

国学热,古琴热,书画热
嘿嘿,感觉都不是真正的弘扬
全变味了~
不过有似乎还是比没有好点
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发表于 2009-5-18 00:51:39 | 显示全部楼层
建议楼主把原来的落霞换回,不必考虑漆面问题。只是一层薄薄的漆皮,不影响音色和使用,弹几年后影响使用时到钧天坊再去修复。落霞的音色好而且落霞的款本身价格稍高一些,换琴不划算。人无完人,琴无完琴,世上没有十全十美的东西,想开点儿好了,要你想要的就OK! 
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发表于 2009-6-2 09:33:19 | 显示全部楼层
俺最近买了一张琴,刚开始宝贝的不得了,谁知刚一个月,琴尾的漆裂开了。
这世道,真叫人很无奈!
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发表于 2009-6-2 10:18:46 | 显示全部楼层
一般斫琴的时候,灰台会用合成大漆调瓦灰,但是最表层的漆,会用大漆擦3-5遍,这样你也分不清到底是不是大漆鹿角霜的胎了(可以在外层灰胎调和鹿角霜)。
但是如果是掉漆,那就是质量问题,这个没说的~~

王琴没有性价比~
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发表于 2009-6-2 12:08:44 | 显示全部楼层
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发表于 2009-6-18 17:33:12 | 显示全部楼层
我买的王琴很好啊,楼主买到假的了?
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发表于 2009-6-18 23:19:50 | 显示全部楼层
他的琴产量太高,如果是全手工的琴,不是一时半会儿能出来的。
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发表于 2009-6-19 05:15:25 | 显示全部楼层
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发表于 2009-6-21 02:42:54 | 显示全部楼层
底胎是合成大漆這一點上有存疑。
合成大漆為腰果筴所壓榨提煉,必須經過甲苯壓榨提煉(有時用熱脆取),分子細密,缺點是樹膠性少,粘著度不夠,乾的速度太快,如果不加大量桐油,還要加化學補土料下去,否則琴面補不到一半剩下的就不能用了。
所幸大多數化學補土類都溶解於苯,有趣的是胎底有多少腰果漆?
面漆的部分,我的經驗腰果漆的硬度甚至大於大漆,加上腰果漆需要煉解,佈流性跟光滑性都優於大漆,表面毛細孔極少,必須經過800號以上砂紙打磨,上兩道大漆,磨到2000號後再推光。
我推估這批琴噴完合成大漆後直接推光,以致在操作之下推光層剝落,面漆部分應該是毫無損傷。
好音色難求,漆工事花時間就能彌補的,換掉可惜。
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发表于 2009-6-21 02:49:46 | 显示全部楼层
抱歉,"我的經驗腰果漆的硬度甚至大於大漆",這句話有語病,應該說在頭半年腰果漆硬度較高。
大漆需要長時間硬化,在完全硬化後會收縮,導致未完全粘合處鬆動脫落。
但是如果2-3年後,大漆跟腰果漆硬度是相仿的,隨著時間推移大漆的硬度在5-8年後進入完全穩定,會比腰果漆稍硬些。
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发表于 2009-6-22 21:30:30 | 显示全部楼层
16# testest
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发表于 2009-6-22 21:37:31 | 显示全部楼层
我买了王琴很多年了,很好啊。没有出现楼主说的不好的情况。想可能楼主买到赝品了。
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发表于 2009-6-23 10:22:26 | 显示全部楼层
我也想买床好琴。这个看缘分吧
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发表于 2009-6-23 14:33:13 | 显示全部楼层
落霞琴式个人认为有失大雅
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发表于 2009-7-9 17:02:25 | 显示全部楼层
杜师傅不耐烦我觉得可以理解。楼主很有可能买到假的钧天琴了。我去工厂看过,即使是练习琴,也没有使用化学漆的。如果你是厂家的人,别人打进电话来要你负责修假冒的琴,估计你的脾气也不会好。楼主确实应该哪儿买的找哪儿去。

王鹏琴的价钱确实越来越高了。⊙﹏⊙b汗
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发表于 2009-7-11 16:03:04 | 显示全部楼层
我用的王琴。久弹略有划痕,但未掉漆。
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发表于 2009-7-13 10:56:11 | 显示全部楼层
买琴真是一件麻烦事,还好我没米,买了一6K的练习琴用着,虽然被老师披没品,可是我的水平更次,等到技高时再换吧,可能我这个观点也会被批~
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发表于 2009-7-13 13:25:26 | 显示全部楼层
遇到无良琴馆了大概,真替琴人丢脸...........
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发表于 2009-7-14 08:59:13 | 显示全部楼层
王鹏琴是生漆做的。
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发表于 2009-7-21 11:30:37 | 显示全部楼层
听到很震惊。
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发表于 2009-7-21 13:32:06 | 显示全部楼层
27# 飘草逸君 你怎么知道他的琴是生漆的 你怎么知道他的琴 都 是生漆的
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发表于 2009-8-7 14:00:21 | 显示全部楼层
名可名,非常名
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发表于 2009-8-30 11:50:40 | 显示全部楼层
严重关注中,他的厂子我去过,除粘合剂未见其他化工产品啊?且说是乐器专用胶。
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发表于 2009-9-19 16:32:36 | 显示全部楼层
掉漆有什么关系,自己弄点生漆补上得了,二十大元都用不着
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发表于 2009-9-22 21:20:31 | 显示全部楼层
现在怎么样了?关注中
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发表于 2009-10-7 13:31:09 | 显示全部楼层
2万啊,的确,对于弹琴的人来说是算得上有点贵了。
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发表于 2009-10-30 20:01:17 | 显示全部楼层
我去王鹏那看了
感觉还可以的琴都要八万了
很一般的都要大几万
王琴是不错,但是性价比太低
云壑斋主 發表於 2009-5-17 06:25


啥性價比啊,說的難聽點,這年頭,賺到一筆是一筆
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发表于 2009-11-4 01:24:33 | 显示全部楼层
我觉得现在很多人对王鹏的琴有种盲目迷信了
前段时间听到一张王鹏的琴,音色也就那么回事,也许是我听的那张不是太好?反正没觉得有什么出色之处。我觉得还不如我手中这张琴呢(当然,我手中这琴的价位也不算太低,汗一个……不过至少比王鹏的那张琴要便宜)
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发表于 2010-1-9 00:18:06 | 显示全部楼层
我和我的一好友皆用郑巢石的琴,虽然不怎么懂这方面的知识,却都没有类似于楼上所说的王琴众多的问题,郑琴口碑在南方是很不错的,不知道北方的朋友是不是也有用郑巢石的琴的。
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发表于 2010-1-9 00:21:05 | 显示全部楼层
个人觉得斫琴一但进行了工艺流水线的模式,性价比可就在大的下降了,质次价高,实在是大打了折扣。
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发表于 2010-1-9 18:12:44 | 显示全部楼层
严重关注中,他的厂子我去过,除粘合剂未见其他化工产品啊?且说是乐器专用胶。 ...
祭酒 發表於 2009-8-30 11:50

不是坚决不用化学料来?再生漆调灰粘啊~~~~
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发表于 2010-1-9 22:10:06 | 显示全部楼层
再买琴时要注意了,不要看牌啊,适合自己就是好的
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发表于 2010-1-9 22:23:12 | 显示全部楼层
本帖最後由 水清 於 2010-1-9 23:49 編輯

标题太雷人了!
建议楼主多看看古代琴实物,很多古代琴弦路下的面漆都有不止一次的修复痕迹,难道古代琴也是化学漆?宋太祖用过的那张“复古殿”面漆经历代不断修复,到本朝整体颜色都不是原来的,难道也是化学漆琴?
反倒是有的化学漆琴不易磨损。耐不耐磨损与面漆成份是两码事。我就见过一张用了十年的硝基漆琴,面漆无损。
王鹏琴外面会单独做面漆,古称“擦光法”,以达到一种温润的光泽效果(不同于化学漆的贼亮),这层面漆与内部漆胎硬度是不一样的。常说大漆鹿角漆胎坚硬如水泥,指甲都磕不动,但生活中常见水泥所制的墙体、台阶表面时间不长也会有风化、磨损,所以不要盲目的认为传统工艺古琴表面就很结实不会磨损。另外由于批次的不同,面漆在调和、加朱砂、干燥时受温湿度影响也可能出现强度不同的现象,不同时间段斫制的琴面漆强度不尽相同。漆胎也是这样,大漆在冬天就要比夏天干得慢。
有磨损就等让琴多磨些,然后一并找斫琴师去重做面漆就行了。磨掉一些面漆正好能看见里面的漆胎,我见过三张以上的面漆有磨损琴,暴露出的漆胎色泽、鹿角霜颗粒配比、硬度,反而证明了漆胎是大漆鹿角霜。
另外39楼琴友有空可以看看王鹏的“斫琴漫谈”,以前就在网上有了,原文是“古琴三千多年来一直是延用着一种工艺,因为这种方法,我也做过很多的尝试和改进,最后我发现我无法超越古人的智慧,我觉得它的工艺是非常合理的完美的,我还是延着它的路一直在走。就是古琴的底板和面板用生漆粘合,这个可以不用,在粘合力方面我建议用其它的胶,但是面板的灰胎就一定要用生漆和鹿角霜了……”
尊古可不是泥古,雷威那时有更好的粘合剂他也会用,因为雷威就不是一味泥古的人,他在斫琴时就已尝试了比他更早的斫琴师没试过的用料和工艺,所以才成为斫琴大师。
王鹏做琴就为这个面底板粘合力,采用不同胶合方法(包括古法)将琴扔在露天环境下风吹雨淋反复试验,最终才选定合适的胶。
依葫芦画瓢,不叫传承,叫临摹照抄,那是初学做琴和水平不高的斫琴师才用的套数。
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发表于 2010-1-10 13:16:22 | 显示全部楼层
标题太雷人了!
建议楼主多看看古代琴实物,很多古代琴弦路下的面漆都有不止一次的修复痕迹,难道古代琴也 ...
水清 發表於 2010-1-9 22:23


终于看到一个有质量的回帖 现在做琴都走入一个极端
都在拼命的考证自己的琴是不是按照古法来的 却不去用心考虑音律问题
对一件乐器最重要的不是寿命 而是声音
钢琴这么复杂 寿命也不过五十年
为了遵从古法 一个琴本来1个月就能做完 硬要拖成2年才完成
做琴的这样干无非是为了好忽悠买家的钱
可是玩家傻乎乎的掏了票子还跟着乐就是脑袋有问题了
建议有传世情节的都去玩骨笛 那个鸟玩意放几千年都不坏 要是埋土里弄好了 变成化石 估计几百万年都没问题 别说留给你孙子 留给那美克星人都没问题
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发表于 2010-3-31 00:44:29 | 显示全部楼层
看来都是买他的
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发表于 2010-4-13 01:23:01 | 显示全部楼层
自己弄点生漆补上即可.
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发表于 2010-4-23 14:23:46 | 显示全部楼层
这里, 有很多都是王鹏 (木匠+商人) 的托.
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发表于 2010-4-26 04:22:31 | 显示全部楼层
不知道王家一年出產多少張琴啊?
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发表于 2010-4-26 07:40:58 | 显示全部楼层
不知一年有多少人買王家琴
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发表于 2010-5-9 07:37:08 | 显示全部楼层
买琴还是直接找斫琴家的好。
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发表于 2010-5-12 03:17:14 | 显示全部楼层
我的王琴,弦路上有些漆被磨掉了,不过弹了2年了
可是最近颈部和底板都有开裂~~~~~~唉,其实王琴也就那回事
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发表于 2010-5-12 08:49:39 | 显示全部楼层
回復 42# 爱好者


    甚无知者大放厥词
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发表于 2010-5-15 15:43:56 | 显示全部楼层
回復  爱好者


    甚无知者大放厥词
冷泉 發表於 2010-5-12 08:49

说点有用的具体的好不 这种帖子有灌水嫌疑
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发表于 2010-6-23 14:12:39 | 显示全部楼层
楼上各位出现问题的琴都是在哪里买的呀?能确定是钧天坊的真品吗?如果是买到了假冒的,去找钧天坊投诉人家当然不耐烦啦~
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发表于 2010-7-28 16:15:11 | 显示全部楼层
王琴的漆活不行,教他的师父没有都教给他,我认识教他漆活的师父,所以我知道。
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发表于 2010-9-7 14:19:30 | 显示全部楼层
终于看到一个有质量的回帖 现在做琴都走入一个极端
都在拼命的考证自己的琴是不是按照古法来的 却不去用 ...
爱好者 發表於 2010-1-10 13:16



    同意阁下观点,我觉得很多“古法”“秘方”就是卫道士搬来抬高身价的砝码。就像中医中药,其实没什么道理。比方说,斫琴必用老木料,这一点就值得商榷。老木料无非就是物理性能稳定一些,而木材自然干燥50年,不会比干燥500年差太多。费劲心机寻找几百上千年前的老料,不如想办法把新料处理好。
尊重传统和历史,也不必抱残守缺,言必“古法”……,甚至上网发帖一定要拽一点文言文才觉得够资格“古”。
以上个人见解,不敬之处还望前辈海涵。
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发表于 2010-10-5 12:39:06 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
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发表于 2010-10-5 23:42:33 | 显示全部楼层
老木料无非就是物理性能稳定一些,而木材自然干燥50年,不会比干燥500年差太多。费劲心机寻找几百上千年前的老料,不如想办法把新料处理好。$ E. {/ A# @: v! j  D! i
------------------------------------------------------
这话是很不同意的,木料在自然风干下发生的化学变化和物理远不是简单的想象中蒸发水分那么简单。6 ?. t: P9 e& m: c( ?7 ?, z8 p/ t
: M0 Z0 `$ s0 D2 h( ~3 w+ `( q$ \
还不明白,参考斯特拉瓦第小提琴的选料。nooneuse 發表於 2010-10-5 12:39

1.国外也不是没有忽悠
2.作为奢侈品、收藏品这是一道必经的手续,卖的就是附加的价值;唐宋元明清琴算作收藏品我信 王琴够格吗?
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发表于 2010-10-7 02:02:18 | 显示全部楼层
王琴的漆活不行,教他的师父没有都教给他,我认识教他漆活的师父,所以我知道。 ...
lukashi 發表於 2010-7-28 16:15



    这。。。。 貌似很多内幕啊
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发表于 2010-10-7 05:40:20 | 显示全部楼层
王琴,倪琴,马琴,早期何琴都有油漆问题的。

现在对于王琴的盲目崇拜到是真的,中国人啊。。。。。。。
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发表于 2010-10-8 23:30:03 | 显示全部楼层
本帖最後由 轩辕剑 於 2010-10-8 23:53 編輯

本来不想蹚这个浑水的,但是看到有人从古琴上扯到中医上,并且十分无知的说什么中医中药没什么道理,不免让人想起那个被卖国贼豢养的哈巴狗——这位专门有选择性打假的“假打斗士”泼皮无赖方舟子来,故而忍不住就要说道说道!
1、中医在非常发达的古代时,当时的西医还处于蒙昧无知的地步,并且至今也处于头痛医头脚痛医脚的蒙昧状态,当远在宋代中国人已经在人类历史上率先用原始的病体接种法给未患病的人预防天花的时候,西方却大规模爆发了不可遏制的天花病毒,他们政教合一的西医神职人员所采取的方法就是放血疗法和服用有毒化合物,甚至认为凡是感染天花的都是“被女巫或魔鬼附体”的而惨遭焚烧致死,稍微仁慈一些的做法就是一家人一旦有一个得病的则全家都会被教会用石头砌死在石室里密封起来!从东西方历史上有记载的证据充分表明,中国从未在全国范围内大规模爆发过某种不可控制的疫病,而西方单一个黑死病、肺鼠疫等就曾夺去过三、四千万人的生命。中国是人类第一个使用疫苗的国家,第一个发明化学合成药物的国家。
2、今天的西医界已经有一些有识之士在不断思考并重新审视古老的中医的科学性,西医至今的疗法无非就是切割挖补,中国古人云上工治未病,下工治已病,中医是宏观的关于人生命的医学,西医是微观的关于人某个器官的医学。中医重在得病前的预防并通过调整身体平衡的方法达到治疗目的,西医重在得病后通过服药和操作器械切割挖补。学中医的人往往长寿,学西医的人往往早死,据调查显示,各类职业中平均寿命最短的是西医医生。
3、话题还要回到王鹏的琴掉漆的问题上来,楼上面有帖子讲王鹏的“斫琴漫谈”,“古琴三千多年来一直是延用着一种工艺,因为这种方法,我也做过很多的尝试和改进,最后我发现我无法超越古人的智慧......我还是延着它的路一直在走。就是古琴的底板和面板用生漆粘合,这个可以不用,在粘合力方面我建议用其它的胶,但是面板的灰胎就一定要用生漆和鹿角霜了……”这段话表明王鹏本人并不是对古人一概否定的,当然同时也不是泥古不化的,那么为何有人画蛇添足的说什么“很多“古法”“秘方”就是卫道士搬来抬高身价的砝码。就像中医中药,其实没什么道理”这种话来?那么遵照这种说法,岂不是王鹏本人“发现我无法超越古人的智慧”就是卫道士把很多古法秘方搬来借此作为抬高身价的砝码了吗?
4、抛开一切题外话,再回到古琴制作中来,对于古琴合琴之法,鄙人认为还是非天然黏合剂莫属,化学粘合剂绝非首选,化学粘合剂固然有许多优点,例如在抗拉强度、抗温度变形性等性能上都具有天然大漆不可比拟的优点,尤其是快捷性更是天然大漆这种黏合剂不可比拟的,然而化学黏合剂终归有其致命的弱点,尤其是对于乐器制作来讲这一点尤为重要,而大漆则有避免其缺点的方法,而其优点则是化学黏合剂远不可比拟的。至于如何避免大漆的缺点,则是各位真正斫琴方家们轻易不外传的秘密,可谓仁者见仁智者见智l了!
5、对于斵琴技艺,还呼吁各位有道行的人不要随便乱说于人,尤其是在这个物欲横流的乱世,真刀真枪真道理也会被贼人用来图财害命,更何况那些所谓的一知半解的半吊子斵琴家们更不要动辄把所谓的斵琴秘法到处粘贴,一来不懂装懂遭人耻笑二来误人子弟害人不浅,让许多只为牟利之徒糟蹋了许多稀世良材暴殄天物。纵观当今西风阴翳遮天蔽日、复辟之古风亦同样如真菌爬满了朽木,恰如晚清洋务运动与传统假道学互为表里相辅相成,一边摇头晃脑的吟诵着“孔子曰”一边撸起长袍马褂来赤裸裸的签订《马关条约》,假琴道铺天盖地而真琴道衰落,真的是伤了许多真爱古琴的清贫之士的心。
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发表于 2010-10-9 02:09:43 | 显示全部楼层
觀察多天,覺得這把劍,光芒如昔.
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发表于 2010-10-9 11:27:16 | 显示全部楼层
回復 59樓 轩辕剑


    中醫西醫之辯不知道多少人討論過,我的意見是不論中醫還是西醫,多有合理的因素,互相借鑒和學習才是正道,而不能完全否定其中任意一方。
    至於斫琴,願意用什麽辦法斫琴是個人選擇問題,只要聲音和做工過關,沒什麼可以指摘的。但是現在“大師”太多,琴價漲到天上,竊以為實在不可取。古琴可以雅,但不能一味求“貴”。
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发表于 2010-10-15 18:14:09 | 显示全部楼层
监制的不如买个地方名家的呢  呵呵
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发表于 2010-12-8 16:05:06 | 显示全部楼层
啊,这篇帖子讨论了一年多了。我非常赞同59楼轩辕剑的话。
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发表于 2011-1-3 17:40:44 | 显示全部楼层
越说越糊涂啊。。不想争辩了,谁能给推荐个物美价廉的琴,不必是“大师”、“名厂”琴。
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发表于 2011-3-19 14:09:50 | 显示全部楼层
就算是偷工减料,也应该在表层涂上大漆啊,表层用化学漆,连三千多块的扬州厂琴都不如
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发表于 2011-4-20 12:28:38 | 显示全部楼层
本帖最後由 虎二侯 於 2011-4-20 12:30 編輯

回復 一徽 指下琴


    南通有好琴(人格保证).....不过为了不让别人说是宣传....自己找吧....人和琴是靠缘分的.......
通常中国真正的文人精神是低调伏于市井之中,不是天天在乎外物名声的那些人...
琴...是精神...斫琴似做人....斫的乱了人也乱了...琴没了生命....弹它何用.........
单论“鹿角霜”....当下以锯末混鹿角以代其量者多矣.....
观君好韵....所当建言........
购琴....慎也.................
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发表于 2011-5-20 15:13:26 | 显示全部楼层
对于奸商,大家都不去买,让他自生自灭吧
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发表于 2011-5-20 18:36:32 | 显示全部楼层
偶以自己做琴的实际行动表示坚决抵制天价琴的决心!欧耶~~
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发表于 2011-7-20 22:48:34 | 显示全部楼层
frewil 發表於 2010-9-7 14:19
同意阁下观点,我觉得很多“古法”“秘方”就是卫道士搬来抬高身价的砝码。就像中医中药,其实没什 ...

同意。有时候古法是一种抬价手段。
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发表于 2011-7-21 02:00:02 | 显示全部楼层
监制的不如买个地方名家的...

同意, 同意
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发表于 2011-8-21 07:18:21 | 显示全部楼层
轩辕剑 發表於 2010-10-8 23:30
本来不想蹚这个浑水的,但是看到有人从古琴上扯到中医上,并且十分无知的说什么中医中药没什么道理,不免让 ...

说的非常好。现在好多人眼睛害了病。只能看到西方经济发达就什么都好。他们忘了之前的2000年西方是什么样的,更忘了自己的国家也只是这100多年不太行。

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发表于 2011-8-21 22:01:43 | 显示全部楼层
我借朋友那张买回来两年多接近三年的王琴也是,漆面严重磨损,现在七弦9徽、7徽、6徽2分的地方磨得都到底了,不明白啊
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发表于 2011-8-27 20:56:14 | 显示全部楼层
啊哈,这个帖子09年开始发布的啊?有年头了
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发表于 2011-9-10 12:19:26 | 显示全部楼层
我也买的王琴。刚买没多久,没有出现掉漆的问题,只是琴軫在调弦时断了两个,所以老师帮我把一套琴軫都换了。
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发表于 2011-9-10 13:55:28 | 显示全部楼层
cwnet 發表於 2011-8-21 07:18
说的非常好。现在好多人眼睛害了病。只能看到西方经济发达就什么都好。他们忘了之前的2000年西方是什么样 ...

赞一个,谢谢这位网友。
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发表于 2011-9-19 20:10:37 | 显示全部楼层
哎!价格都上来了
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发表于 2011-10-11 11:08:21 来自手机 | 显示全部楼层
不管說的如何天花亂墜,口沫橫飛,彈一個月就掉漆的或開裂的琴肯定不行
還連琴軫都會斷? 是用鼻涕糊的?
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发表于 2011-10-11 11:09:15 来自手机 | 显示全部楼层
不管說的如何天花亂墜,口沫橫飛,彈一個月就掉漆的或開裂的琴肯定不行
還連琴軫都會斷? 是用鼻涕糊的?
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发表于 2011-10-14 12:59:57 | 显示全部楼层
应该请王鹏先生自己来解释一下为好。
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发表于 2012-4-7 15:52:06 | 显示全部楼层
还没有结果?
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发表于 2012-4-18 10:46:35 | 显示全部楼层
高下不相慕,找适合自己的
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发表于 2012-5-2 17:05:07 | 显示全部楼层
不知道如果古代的斫琴大师,如果穿越到当代,可以选择现代化的工具和各种化学原料、测试仪器,他会如何选择?
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发表于 2012-5-3 09:29:19 | 显示全部楼层
刚买了王琴,表示化学漆不会的。。不过性价比低倒是真的
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发表于 2012-7-19 12:27:01 | 显示全部楼层
真的吗?掉漆?
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发表于 2012-8-17 17:31:57 | 显示全部楼层
哎,见识了。
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发表于 2013-1-28 13:33:10 | 显示全部楼层
个人认为王琴性价比不高。。。lz换琴有点划不来啊,磨完了去补漆就好
说个没关系的
看到上面说“学西医的往往早死,学中医的往往长寿”终于忍不住了
你让那些学西医的情何以堪,每天早出晚归,回了家还要心悬患者的病情,生怕出什么问题了,夜间患者出问题了,打电话给你你就得去。更不用说那些住院医生了,是24小时呆病房的,住院总更是住在医院里!一周一天休息,这一天休息里下级通知你有抢救,还是得赶回来!更不用说现在的医疗体制下紧张的医疗关系,防不胜防,你做的再好,也避免不了纠纷。且不说工作了几年的医生,那些读研的读博的,出来个个面带菜色,要是去了大医院,下了班还得熬夜写文章写标书申请科研基金。上个手术就是一天,看个门诊5,6个小时都喝不了一口水上不了一次厕所。没过几年胃啊肾啊腰肌啊肩膀啊全出问题。读完博都30了,开始养家赚钱,又是另一种压力。这种环境压力下,西医的能活得长?活得长那都是基因好了。这根信中医信西医完全是两码事啊,那些搞it的,一样活不长,消耗青春的职业啊。
转头看看中医?不用天天上班,坐诊即可,挂号费还贵的一笔,开完一副药就是几百元,坐在那把把脉,人家也不知道你把的对还是不对,抓回去吃吧,吃得好吃得不好,患者也不会来找你麻烦。吃好了,说,这医生高,(吃中药感冒一周好,不吃中药,感冒自然周期也是一周,你说到底是你免疫系统好还是中药好?),没吃好么,咱换个医生看去。。。。。。悠悠闲闲的上班,又没什么压力,闲了打打太极,活的当然长了。
咱不是说中医不好,中医一些养胃的中成药,以及华西消化内科用的治急性胰腺炎的秘方确实是有用的。但国人实在是太盲目信中医了,癌症治不好,找中医,西医治不好找中医,最后来得出个信中医长寿的结论,我真心是忍不住才打这么多字来。
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发表于 2013-4-7 14:32:54 | 显示全部楼层
在外面买琴是不太放心,古琴价格又确实高贵!
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发表于 2013-4-7 20:56:12 | 显示全部楼层
来看看,还买不起
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发表于 2013-7-28 16:59:23 | 显示全部楼层
悲哀啊!!!
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发表于 2013-8-29 15:24:57 | 显示全部楼层
买不起他的飘过
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发表于 2013-8-29 20:26:05 | 显示全部楼层
此帖又浮起. 幾年过去了,鈞天坊巳否關門了 ?  
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发表于 2015-3-23 06:51:47 | 显示全部楼层
建议大家了解一下什么是“科技大漆”,其实是一种现代仿大漆的化工漆。
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发表于 2015-4-26 14:54:49 | 显示全部楼层
谢谢分享
感恩大大
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