找回密码
 注冊
查看: 6669|回复: 13

捣鼓《沧江夜雨》的一点个人记录

    [复制链接]
发表于 2010-11-29 11:06:32 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最後由 飓风之翼 於 2010-11-29 18:30 編輯

以前闲少兄在坛子里发过李孔元先生据《诚一堂琴谱》打谱的《沧江夜雨》,后来又听到汪铎先生的版本,对此曲一直颇有兴趣,有自己也动手摸索一遍的想法,但因为杂事太多,断断续续,直到最近才大概有点样子。鄙人也是据《诚一堂琴谱》按弹,同时参考了李先生和汪铎先生的视频,此外还把乐瑛版的《沧海龙吟》稍微摸索了一下。
说点自己的感想:
1、诚一堂版《沧江夜雨》似乎是沧江夜雨——沧海龙吟这一系中最早的谱子,作曲手法还相对有点”原始”,或曰“有点粗糙”,但跌宕之势胜过后来的传谱。技法上相对后来的传谱显得“声多韵少”一些,但个人以为这样更适合表现蒋捷“壮年听雨客舟中, 江阔云低, 断雁叫西风”之词意。诚一堂版的底子很好,不过后来的发展似乎有点“偏”,尤其是得名《沧海龙吟》之后。从乐瑛版《沧海龙吟》的指法编排来看,气口表意也已不同,不宜再说”又名《沧江夜雨》“。因此个人以为《沧江夜雨》与《沧海龙吟》最好视作两曲看待。
2、汪、李二位先生打谱的不同:汪铎先生文人气足,但跌宕稍欠,此外他似乎比较忠实于原谱,但原谱的有些句读切分听来比较“拗口”;李孔元先生加花改动较多,现代感强,但有些改动确实很精彩,比如第二段里添加的连续两个放合,以及末尾增加二弦带起以和五弦散音同声相应的手法。
3、《诚一堂琴谱》的作者似乎有点粗枝大叶。。。谱中徽位记法比较混乱(可能和所处时代有关吧),错误也不少,还有些现在听来有点莫名其妙的音(时代不同,音感不同?)。。。
4、这支曲子走势深沉而不失雄浑,所以吟猱上似乎还是稍微“大开大合”一点比较好,比如荡猱、撞猱、急吟之类,音色不宜弄得太华丽。我觉得李先生和汪先生个别地方用细吟似乎不太必要。。。
5、走音七分实间以三分虚、交错使用似乎好一些,这样容易体现对比和跌宕之势。看两位先生的视频,似乎在有些轻重变化上还是“平”了点。。。小子狂言,先生勿怪~
6、整支曲子的速度安排,个人大体赞成李先生的处理(汪先生总体有点平淡了,波澜似乎不够。。。),再参考汪先生版本,加了些自己的理解。李先生第二段和第三段开始时的速度似乎稍快了点。第二段速度已经起来了,但不宜一下子起得太快,不然似乎有点突兀;第三段开头“打圆”后一句似乎先慢下来一点比较好,从叠涓三弦七徽一句开始再提速;中间泛音段再慢一下,进入高音区后再提速,直到第二次打圆和连续撮时速度突降。这样有如浪中行船,欲扬先抑,似乎更好一些。从小被教育“文似看山不喜平”,嘿嘿~~

目前还很粗疏,里面门道不少,待有空了再行挖掘。而且旧曲未通,又胡乱捣鼓新曲,纯属玩闹,本不应该,估计是要挨扁的。。。目前感想也比较鸡毛蒜皮,纯属个人记录,各位包涵~~
发表于 2010-11-29 11:27:26 | 显示全部楼层
支持原创!!!
 楼主| 发表于 2010-11-29 11:31:34 | 显示全部楼层
回復 一徽 張家大公子
谢谢大公子~~
等整理出了新的想法,还会再补上去~
发表于 2010-11-29 11:43:43 | 显示全部楼层

咋会挨扁咧
江南4大才子之1啊
俺给你吹吹气
您那企鹅也太苗条了
给您吹吹胖
 楼主| 发表于 2010-11-29 12:33:42 | 显示全部楼层
回復 三徽 tklucky00
听着咋像是在损我哩~“才子”不是“无才之子”的缩略吧~~
随便写写的,如果要真做文章,光诚一堂、五知斋、春草堂、琴谱谐声等诸版本的比较就够喝一壶的了~
发表于 2010-11-29 12:37:35 | 显示全部楼层
才子加油
您出书了记得送俺一本
发表于 2010-11-29 15:11:52 | 显示全部楼层
感觉乐老太改谱子了貌似
 楼主| 发表于 2010-11-29 15:45:12 | 显示全部楼层
本帖最後由 飓风之翼 於 2010-11-29 15:46 編輯

回復 六徽 云壑斋主
好像还没见过有谁真的完全遵照原谱弹的。。。像这个《沧江夜雨》,要是完全遵循《诚一堂琴谱》上的记载的话,就没法弹了,感觉有些地方根本就是不改不行,此外装饰变化不足的乐句也有,啰嗦或拖泥带水的乐句也有。。。
发表于 2010-11-30 07:30:29 | 显示全部楼层
这个必须要顶。
以后我也这样,鼓捣曲子,然后写点心得。互相学习。

可惜这个曲子没摸过,不好评论。
 楼主| 发表于 2010-11-30 08:14:58 | 显示全部楼层
回復 八徽 kuanghesheng
共勉互砺,嘿嘿~
发表于 2010-11-30 10:21:22 | 显示全部楼层
受教
发表于 2011-2-17 13:51:54 | 显示全部楼层
乐瑛的演奏更精彩
发表于 2012-4-2 15:18:40 | 显示全部楼层
好文章,支持原创
发表于 2017-3-8 18:27:27 | 显示全部楼层
两曲的确是大不相同,我经常和朋友说,这的确一个是《沧江夜雨》,一个是《沧海龙吟》
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注冊

本版积分规则

手机版|小黑屋|联系本站|广陵散社区-中国古琴论坛

GMT+8, 2024-4-27 06:32 , Processed in 0.012484 second(s), 5 queries , Redis On.

Powered by Discuz! X3.5

© 2001-2024 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表