官方微信群 古琴讨论精选 2023/9/24

落雪听松

林阿樹：

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林阿樹：
这个琴弹梅庵太合适了


Don冬：
确实啊，淖注声音都很细腻啊，录音设备应该也好


kc：




kc：




kc：




kc：




kc：




kc：




kc：




kc：
以上 转贴朋友圈 我都没去


陈浩俊-轻描：
嗯嗯


陈浩俊-轻描：
香港琴事一般就这两波人了


kc：
其實都是同一波


林阿樹：
不是同一波，应该不往来吧


kc：
弄个证据你看


陈浩俊-轻描：
比较少

kc：



kc：



素心：
@kc 为啥说基本都不会去啊？


kc：
社恐啊


素心（鹅菇君）：
不是可以戴口罩吗


kc：
和口罩无关啊


素心：
下次再有琴会雅集，在群里转发一下海报可以不[调皮]


kc：
行


kc：
你跑过耒参加？


陈浩俊-轻描：
@素心 你要来啊？[偷笑]


陈浩俊-轻描：
其实我也社恐，感觉都是偷溜的进和出


kc：
再者 我感觉是受罪 当你不喜欢那种风格时 又得忍耐一个多两小时


素心：
@kc 是啊


素心：
@轻描 昂～是的描哥，之前也听过


素心：
之前刘楚华和苏思棣两位老师之前在大陆演出的时候去听过，很喜欢


kc：
你在广东一帶？@素心 


陈浩俊-轻描：
扬州嘛？@素心 


素心：
杭州


素心：
是哇，描哥，就是那次


素心：
从杭州开车过去还是比较方便的


素心：
后来一次姚公白和吴自音两位老师在上海也去听了现场


陈浩俊-轻描：
嗯嗯


素心：
吴自音先生的弹奏也很喜欢


素心：
偶喜欢听现场


kc：
哦 天下苏杭 真爽


陈浩俊-轻描：
很清新的梅庵


素心：
有一年去苏大听叶老师的演奏会


素心：
是的。平时不太喜欢梅庵的平沙，但是吴先生的平沙很好听


素心：
@kc 能现场听到香港的几位琴家老师弹奏，多幸运的事，居然放弃机会，太浪费了


素心：
是啊，像这种周末的雅集 时间很合适，手上的活放一放，直接过去听


陈浩俊-轻描：
打飞的来的话 可以先到我这吃顿饭。@素心 


俞叔牙弹棉花：
他们那边好像都坚持弹丝弦


Don冬：
我也坚持弹丝弦[呲牙] 受不了任何钢丝味[破涕为笑]


素心：
@俞叔牙弹棉花 是的，他们一直用的丝弦，描哥也是一直用丝弦的


陈浩俊-轻描：
我不是坚持，呵呵


俞叔牙弹棉花：
据说是苏还是谁说的，钢弦会把手弹硬弹死


kc：
我认识他們的 所以感覺不到幸运[掩面]


素心：
偶觉得好多人不用丝弦可能是因为它经常需要上弦，太麻烦了


林阿樹：
国初，有乔山人者善弹琴。精于指法，尝得异人传授。每于断林荒荆间，一再鼓之，凄禽寒鹘，相和悲鸣。后游郢楚，于旅中独奏洞庭之曲。邻媪闻之，咨嗟惋叹。既阕，曰：“吾抱此半生，不谓遇知音于此地。”款扉扣之。媪曰：“吾夫存日，以弹絮为业。今客鼓此，酷类其声耳。”山人默然而反。


陈浩俊-轻描：
或许吧。


kc：
他們說了 正统的古琴 只存于在香港和台灣


林阿樹：
弹琴还有正统？


素心：
他们是谁啊


陈浩俊-轻描：
文字？还是口述


林阿樹：
当然我喜欢苏斯蒂


素心：
这一段话的疑点太多


林阿樹：
香港人我接触过，应该不会那么说


陈浩俊-轻描：
正统 这词一般都是内地的说法吧，专业，或权威


素心：
应该不会说


林阿樹：
如果赵家珍这么说，我觉得行，她是正统古琴


素心：
他们不会说这样的话


陈浩俊-轻描：
他们都是业余琴人，所弹和谈都是应老师教。


kc：
算了


kc：
當我沒说過


kc：
變成我搬弄是非了


kc：
再说 我們只相信我們所相信的


Don冬：
丝弦确实为正统，本来就是丝音


俞叔牙弹棉花：
对于学院里面来说，丝弦的问题大概就是音准吧，弹弹容易跑音


Don冬：
不合奏，关系不大，丝弦越来越成熟稳定了


俞叔牙弹棉花：
@周沧海 主要我就一张琴，弦换来换去麻烦[呲牙]


陈浩俊-轻描：
我挺喜欢容氏，容氏也很少活动


Don冬：
@俞叔牙弹棉花 我也就一张，来回折腾


俞叔牙弹棉花：
只为谁是古琴正宗？


俞叔牙弹棉花：
@周沧海 因为你让我拿丝弦去练基本功，我会觉得挺不合算的


译丹：
还是物以类聚的好，脾气不投的人，就算以琴的名义会合，过不了几个回合，还得不欢而散。


俞叔牙弹棉花：
一个难点反复干，估计用不了多久，弦就废了


林阿樹：
丝弦，钢弦都是琴，天下琴人一家亲。


kc：
就是一方 对琴的继续和发展觉得应当是这样的 希望得另一方认同 以至配合


kc：
大致如如


俞叔牙弹棉花：
我哪天经济宽裕了再买张琴，张一副丝弦，专门操曲子


kc：
哪天经济宽裕了.......


kc：
至於这样吗


陈浩俊-轻描：
至於这样吗+1


kc：
估計你小迷妹在 也＋1


俞叔牙弹棉花：
我没有迷妹。。。


kc：
不就是 JS Bach


俞叔牙弹棉花：
我总听一些女生说听谁谁谁的曲子都潸然泪下了


俞叔牙弹棉花：
而我目前还做不到


kc：
估計不會


俞叔牙弹棉花：
所以我得继续加油，等人泪下了，我再去搞一张琴


kc ：
性格


kc：
小迷妹可以 估計


林阿樹：
@俞叔牙弹棉花 你不是在听曲补肾嘛


Don冬：
这样逼格就上来了[破涕为笑] 就能跟正统平起平坐了[破涕为笑]

俞叔牙弹棉花：
底下的垫子我已经备好了


俞叔牙弹棉花：
还是啥备前碳粉的


Don冬：
大多是半山听雨嘛[破涕为笑]


Don冬：
所以准备谈恋爱的，先把半山听雨练熟


俞叔牙弹棉花：
像我老娘说的，一两句话天天弹，一弹一两个星期


俞叔牙弹棉花：
总不怎么搞点完整的


俞叔牙弹棉花：
[呲牙]所以我觉得我用丝弦有点浪费


Don冬：
买按米买的那种嘛


俞叔牙弹棉花：
有按米扯的散装？


清风随影：
还有这样的吗！


陈浩俊-轻描：
1234很难断，567弦 按米算。


Don冬：
其实就算买好的丝弦弹，断也是多从蝇头断，重新打个蝇头，继续用，这样来回能用断个几次甚至十多次，综合成本比好的钢弦都低


俞叔牙弹棉花：
丝弦我从学琴到现在，拢共弹过不超过三次


俞叔牙弹棉花：
我不知道港台琴家们怎么解决磨大指的问题的


俞叔牙弹棉花：
@轻描 


俞叔牙弹棉花：
描描是怎么解决的


陈浩俊-轻描：
嗯大概来讲就是甲肉的角度和分配，


俞叔牙弹棉花：
但还是磨得比较快吧


俞叔牙弹棉花：
@轻描 我一般半甲半肉


陈浩俊-轻描：
因为钢弦习惯按弦其实基本是全甲实按，照这习惯到丝弦就很“磨”，半甲还是甲参与到多谢，肉只用做刹车。


陈浩俊-轻描：
丝弦可以78成的肉。


俞叔牙弹棉花：
钢弦我是半甲肉


俞叔牙弹棉花：
@轻描 肉用这么多，会不会摩擦力太大


俞叔牙弹棉花：

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俞叔牙弹棉花：
疫情前去河南一个同门那玩


俞叔牙弹棉花：
他自己做的丝弦


俞叔牙弹棉花：
这个像特么钢丝绳的粗糙


俞叔牙弹棉花：
我就弹了一个曲就受不了了


俞叔牙弹棉花：
[偷笑][偷笑][偷笑]肉眼可见的毛刺感


༺ༀ༂周世忠༂ༀ༻：
我弹过


俞叔牙弹棉花：
据说他现在改进了


༺ༀ༂周世忠༂ༀ༻：
送过我一套


俞叔牙弹棉花：
上次来武汉送孩子上大学开学，说要送我几套，我说算了


俞叔牙弹棉花：
@༺ༀ༂周世忠༂ༀ༻ 啊，你弹过啊


俞叔牙弹棉花：
赖兄的？


༺ༀ༂周世忠༂ༀ༻：
是的


俞叔牙弹棉花：
哈哈哈


陈浩俊-轻描：




俞叔牙弹棉花：
@轻描 大指一关节直一点？

陈浩俊-轻描：
图一丝弦下面是很多凸点的 只需一个两个凸点碰到面板就OK，


素心：
「 周沧海: 其实就算买好的丝弦弹，断也是多从蝇头断，重新打个蝇头，继续用，这样来回能用断个几次甚至十多次，综合成本比好的钢弦都低 」
- - - - - - - - - - - - - - -
是的，丝弦其实用起来还是比较方便的（只要不是受环境影响太大的地方）


陈浩俊-轻描：
图二是光滑的所以按时需要一段实按到面板上才可以 这也是全实按和可以虚实提按的不同。


俞叔牙弹棉花：
@轻描 那看来是我不会用[偷笑]


陈浩俊-轻描：
进复实进实复 就显得很磨指甲


俞叔牙弹棉花：
@轻描 大指一关节要不要直一点？


陈浩俊-轻描：
我是斜的就是大指指甲尽量与上面的弦平行。


陈浩俊-轻描：
那这样的话半甲半肉其实就是斜半，这也可以避免刮到上面的弦出来噪音


俞叔牙弹棉花：
@轻描 那就是第一关节不能折多


陈浩俊-轻描：
还有高骨的位置角度就可很多，而不是唯一一个地方


陈浩俊-轻描：
不能折多的话就平按 （指甲盖朝上）


俞叔牙弹棉花：
回头找个苏他们的视频看看


Don冬：
[捂脸] 这么多门道啊，我就是怎么弹舒服就怎么弹，一开始弹的多磨指甲磨皮，后来就改就躲，弹到舒适感觉就好了


俞叔牙弹棉花：
他们咋按的


陈浩俊-轻描：
反正会有更多的方式按弦，而不是唯一，还有可以推弦拉弦都比较方便。钢弦包括名指的按弦的地方比较唯一。


俞叔牙弹棉花：
因为我总在想，如果一天练六七个小时


俞叔牙弹棉花：
这指甲怎么解决磨槽问题的


俞叔牙弹棉花：
练个把小时显然是不够训练量的


Don冬：
我们主打一个逍遥，你主打全职弹琴[破涕为笑]


陈浩俊-轻描：
苏老师大指基本全肉，也是因手而异，6徽甲调配多些。


俞叔牙弹棉花：
那大指甲壳不得朝上？@轻描 


俞叔牙弹棉花：
@周沧海 我是退休老人，丰富业余生活


陈浩俊-轻描：

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陈浩俊-轻描：
就是按弦位置比较多


俞叔牙弹棉花：
@轻描 他的甲沟肉多


俞叔牙弹棉花：
我的甲沟肉薄


陈浩俊-轻描：
对，我也薄，


陈浩俊-轻描：
可以因手而异嘛

俞叔牙弹棉花：



俞叔牙弹棉花：
@轻描 你看这个琴友


俞叔牙弹棉花：
甲沟旁边的肉多

陈浩俊-轻描：



俞叔牙弹棉花：
@轻描 苏老师正常这么弹，他基本磨不怎么到指甲壳上


俞叔牙弹棉花：
@轻描 s部分几乎垂直于弦


陈浩俊-轻描：
s是基本平行弦呀


俞叔牙弹棉花：
我知道你的意思


陈浩俊-轻描：
嗯嗯。[偷笑]


俞叔牙弹棉花：
所以我前面录那个渔樵，一个曲子指甲就快废了[呲牙]


俞叔牙弹棉花：
那弦也磨手


钓雪：
你们的都磨成这样子了啊


陈浩俊-轻描：
新弦的感觉


俞叔牙弹棉花：
像钢丝刷


俞叔牙弹棉花：
太粗糙了


俞叔牙弹棉花：




俞叔牙弹棉花：
你看这个琴友的


陈浩俊-轻描：
这其实几乎全甲了，指甲垂直琴弦


俞叔牙弹棉花：
还不是


俞叔牙弹棉花：
这是指甲盖偏右倒


陈浩俊-轻描：
是啊，不过这甲还是很硬的，没穿。


俞叔牙弹棉花：




俞叔牙弹棉花：
我一般是这样子


俞叔牙弹棉花：
但这样一上丝弦就废了


陈浩俊-轻描：
你手真tm 漂亮。


钓雪：
看着都慌


俞叔牙弹棉花：
这不是我的


俞叔牙弹棉花：
这个是白无瑕小姐姐的


俞叔牙弹棉花：
我们干泥巴活的手怎么可能美得了


钓雪：
再过一年，就跟白姐姐学左手指月，学会了，就去同事群里装逼[呲牙]


陈浩俊-轻描：
不用一年吧


俞叔牙弹棉花：
左手指月是免费公益课


俞叔牙弹棉花：
好像


钓雪：
先学好其他的再去学左手指月


钓雪：
是的。哔站上有


俞叔牙弹棉花：
@十七 学到哪了


钓雪：
秋风词[捂脸]


钓雪：
下一曲，月满西楼或卧龙吟


俞叔牙弹棉花：
@十七 学过平沙落雁再说吧


俞叔牙弹棉花：
怎么学这。。。。[擦汗]


钓雪：

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钓雪：
跟这位大姐同时学的


钓雪：
觉得喜欢这个曲调，先悦己，再想着悦人


俞叔牙弹棉花 09:55
这个练习曲有点。。。。


俞叔牙弹棉花 09:56
如果是为长锁做准备，这个动作幅度都太大了


钓雪：
重点是这个吗？我觉得这个视频的看点不在这


钓雪：
不过话说回来，这个是王先宏老师教的指法


俞叔牙弹棉花：

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俞叔牙弹棉花：
@十七 练练这种不好嘛


译丹：
古琴都得到官方认可了

以前杭州G20峰会，和这次亚运会，都不缺席这位海盐琴师，是姚公白老先生的弟子。


俞叔牙弹棉花：
哪个海盐


林阿樹：
蔡群慧[呲牙]


俞叔牙弹棉花：
没听说过


林阿樹：
哈哈哈


林阿樹：
以前昆剧团的


译丹：
国家一级演奏员


译丹：
浙江海盐，人住在杭州


俞叔牙弹棉花：
是姚老那一路风格


译丹：
琴音太轻


陈浩俊-轻描：

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俞叔牙弹棉花：
@轻描 有没有断纹提琴


陈浩俊-轻描：
[捂脸]没见过 估计有


林阿樹：
这是剑宗


林阿樹：
提琴是树脂，断了会大块掉下来吧


俞叔牙弹棉花：
@林阿樹 做个技术储备，活动活动手指也挺好


陈浩俊-轻描：

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林阿樹：
这种不舍得买琴的，都是蹭课的大妈


陈浩俊-轻描：
今年四十六 挣了钱去被割了韭菜。 该怎么办


俞叔牙弹棉花：
@林阿樹 这是引流课


俞叔牙弹棉花：
然后再来裂变，拔单


俞叔牙弹棉花：
不会没个人都留下来


陈浩俊-轻描：
嗯一般都是免费的。


俞叔牙弹棉花：
但总有留下来的


俞叔牙弹棉花：
免费模式


俞叔牙弹棉花：
这是咱们以前做美业玩剩的模式


陈浩俊-轻描：
或是在大众点评上买个9.9元的课。


俞叔牙弹棉花：
不能一来就让人家办卡


译丹：
聚集这么多人，真不容易[呲牙]

家里小辈都不生小孩了，老人没小孩带了吧？

广场舞不跳了？

能被忽悠去，这得多大的人格魅力啊


俞叔牙弹棉花：
这个也算人多


俞叔牙弹棉花：
你看看宽贤大师的


译丹：
灰白头发，发展夕阳产业吗？


陈浩俊-轻描：
[捂脸]提他


陈浩俊-轻描：
宽的购琴律很高哦。


陈浩俊-轻描：
哦是结缘


林阿樹：
@轻描 结元！


译丹：
古琴又亮相了

译丹：


教外国领导人认识古琴[偷笑]


俞叔牙弹棉花：
@译丹 你的新书看到哪了


俞叔牙弹棉花：
天天跟我滴小骚树抬杠，欺负他


译丹：
还看第一节，学习认字，明明是教科书。工具书。


译丹：
人家作者都把各家指法研究透了


俞叔牙弹棉花：
书里知识量很大


译丹：
脑子里是活字典了


俞叔牙弹棉花：
你不能只觉得人家研究了什么，而是知道怎么弹出来


译丹：
这么枯燥的学问，这么有热情。。

我怎么可能那么多种古人的作法？


译丹：
声音是抓不住的，能留住的，大约是脑子里的回响吧？


俞叔牙弹棉花：
我刚好看到撋


译丹：
怎么可能？[呲牙]

弹出来，别人听的，能一一分辨出来是什么谱里的指法[恐惧]？


译丹：
听者听音声，牙叔若是去分辨人家什么指法，还有心情欣赏音乐？[破涕为笑]


俞叔牙弹棉花：
看


俞叔牙弹棉花：
会有音色变化


译丹：
我说的是，普通听音乐人的第一感受，不是专业研究学问的人的感受


俞叔牙弹棉花：
看人家怎么搞出来的


译丹：
完全只管操作，而浪费了听音乐的好心情


俞叔牙弹棉花：
@译丹 学习的侧重点


译丹：
老师当初说面授，当面演给人看，确实很惊艳

这书上的指法，总是也有当面的演法，才是赞[呲牙]


俞叔牙弹棉花：
最直接的，你要看懂书上说的，你得去观察和思考吧[阴险]


译丹：
作者都能弹吗？


译丹：
衍生的的力不会啊


译丹：
能力


俞叔牙弹棉花：
能写出来，就能弹得出来，又不是摘抄


译丹：
大神


俞叔牙弹棉花：
如果是摘抄，那有一本查老的存见古琴指法辑览或张子盛的指法字典就行了


陈浩俊-轻描：
打谱幽兰或是神奇秘谱，前面那些指法还是蛮重要的。


译丹：
这个书里，有没有说到，在什么原因的情景下，才可以用到某个指法？

或者说，就是指法的使用法则。
我一开始学琴就有这个想法

面对这么多指法，该用这个或那个，总要有原因吧？@俞叔牙弹棉花 


俞叔牙弹棉花：
有部分实操和原理效果


俞叔牙弹棉花：
但想完全解锁这些技能


俞叔牙弹棉花：
你得问一个人


译丹：
谁？始祖？


俞叔牙弹棉花：
这就像吟猱一样，每个人的审美不一样的，怎么说呢


俞叔牙弹棉花：
都说吟猱有度


俞叔牙弹棉花：
但这个度得自己把握


俞叔牙弹棉花：
你得问你牙叔啊，哈哈哈


译丹：
吹牛


俞叔牙弹棉花：
新书说的是指法起源，分析它原初的作用和运用方法。也有从审美角度展示它所产生的艺术效果的文字


俞叔牙弹棉花：
但要完全解读，那就得。。。


俞叔牙弹棉花：
开什么玩笑，还吹牛。。。


译丹：
原始作用在哪页？


俞叔牙弹棉花 ：
书里讲了，你还是得人解读


译丹：
还没看到那里，先跑去看一下，哪页？


俞叔牙弹棉花：
那就慢慢看


译丹：
这作者真是，非得用繁体字。。

想我一个才疏学浅的粗鄙之人，认个字得认半天。。

难道要训练我，以后看古籍？


俞叔牙弹棉花：
牵涉到文献的书用繁体字更附合原文@译丹 

俞叔牙弹棉花；
与文献相关性强的东西


译丹：
是，领教厉害处了。往后好好认字[抱拳]


俞叔牙弹棉花：
一会繁一会简是很麻烦的，显得厚重感也不强


俞叔牙弹棉花：
打个字一下简体，一会又切换繁体，这很浪费时间和写作感觉


译丹：
我们学琴的把古籍都看懂了，这间接地，文化也继承了，怕什么文化会失传？学琴在传承文化上，真是功不可没。[破涕为笑]


俞叔牙弹棉花：
出版校对也麻烦，容易出错


俞叔牙弹棉花：
同一本书也不可能有的章节繁体有的章节简体


俞叔牙弹棉花：
繁体还美观，字体感觉更饱满


译丹：
当然要始终如一用一种文体

繁体就是笔划多，写起来费时，现今都讲快节奏


俞叔牙弹棉花：
没人


俞叔牙弹棉花：
写


俞叔牙弹棉花：
是敲键盘打字的


俞叔牙弹棉花：
换成你，不停切换输入法，你干不干[阴险][阴险][阴险]


俞叔牙弹棉花：
人家没给你整竖排版就不错了，哈哈哈


译丹：
读书去。[抱拳]


俞叔牙弹棉花：
@译丹 [偷笑][偷笑][偷笑]


俞叔牙弹棉花：
喜欢研究幽兰的，可以搞一套幽兰抉微看看


俞叔牙弹棉花：
在双牵，全牵的指法和文字谱所译成的减字谱的某些乐句上，提出了完全不同于杨时百以至当今琴家所沿袭的见解。

钓雪：

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林贞斌：
陈成先生之前写作琴书名为《琴遁集》，作为入门、基础用，其中对一些技法运用讲解颇有见地。


林阿樹；
@林贞斌 请问林生斌是你那位？


素心：
林啊树[呲牙]


林贞斌：




林贞斌：
2019年在微店上买到的，个人觉得有价值。


俞叔牙弹棉花：
琴遁不够全面


林贞斌：
所以说是基础的嘛[咖啡]


俞叔牙弹棉花：
新书完整收进了琴遁里的“吟猱旨趣”和两篇打谱后记


俞叔牙弹棉花：
琴遁炒到200多[皱眉]


林贞斌：
新书刚收到，还没开始看。


林贞斌：
业余爱好者，差生文具多，琴书收集得比较多[捂脸]


钓雪：
@俞叔牙弹棉花 我目前没特别粉哪一路，比较认可的还是王邶老师