官方微信群 古琴讨论精选 2023/9/28

落雪听松

武汉老北鼻：
@十七 你练到哪里了

十七：
卧龙吟

十七：

如果无法播放，请点击此处在新窗口打开

十七：
我之前还买了谭老师的课

腿粗先森：
乐器这玩意儿，真正需要学的知识性内容很少，主要在于练不在于学

腿粗先森：
咱们土老帽又不搞学术，学内容多了也只是为跟人吹牛而已

武汉老北鼻：
不学知识，瞎鸡脖练能练得出来？[偷笑][偷笑][偷笑]

十七：
自成一派

腿粗先森：
现在哪个不大学毕业？那点狗屁弹奏的知识，需要花多大精力学？主要就是技能，手指体操，嗯，跟打铁差不多[捂脸]

武汉老北鼻：
真是无知者无畏啊，呵呵呵[呲牙][呲牙][呲牙]

削梨菜刀：
一直读pdf的掩面路过。

腿粗先森：
很多老师装神弄鬼甚至不惜以“科学”的名义捍卫饭碗。现在90后城镇以上的人，大都从小会一门乐器，学个古琴根本不算个事儿。哪里有那么多神叨叨的讲究？听听录音看看那几个真大师的视频就学了

腿粗先森 ：
除非你也想成“大师”，那主要不是靠学，是钱和关系、占据高位堆出来的

流水清音 成亢（泰康人寿）：
[小程序]

kc：
这..... 敦煌吸了我注意力..... 真的？？ 还是亂套？

kc ：
譚老人 很實在的吧

十七：
一个公众号上买的，国学学堂？

素心：
@流水清音 成亢（泰康人寿） 这是无私分享吗？

素心 ：
天哪，这么多资料

流水清音 成亢（泰康人寿）：
嗯！

反正在网盘里放着也是闲置

素心：
@流水清音 成亢（泰康人寿） 放生了整个古琴包，功德无量啊[强]

腿粗先森：
@流水清音 成亢（泰康人寿） 放生了整个古琴包，功德无量啊[强]

流水清音 成亢（泰康人寿） ：
其它乐器的也有一些

不过不如古琴资料多

十七：
箫跟钢琴有吗

流水清音 成亢（泰康人寿）：
箫的没整理过，比较乱。

流水清音 成亢（泰康人寿） ：
[小程序]

流水清音 成亢（泰康人寿）：
钢琴是随便收集的一些资料

流水清音 成亢（泰康人寿） ：
[小程序]

十七 ：
钢琴的违规了

华东 ：
师傅领进门，修行靠个人。弹到什么程度靠自己努力和天赋，但是没有老师带，大部分连门都找不到。或者进了坑就出不来。我依然感谢遇到的每一个老师和琴友，在他们身上学到很多我没有的东西。读过大学的都知道，大学学的那点东西，不管是什么专业都远远不够，谈不上什么学术。如果觉得自己多看几本书就可以搞任何学问就太天真了。出来的只能是民科、民哲那样的东西。

武汉老北鼻 ：
@华东 但你架不住有的人天赋异禀，骨骼清奇，自学自研就能搞出名堂

武汉老北鼻：
@华东 昨天那个蒲老师流弊的是，他不会弹古琴，但他居然知道技法的使用场景，这还谁说他不懂古琴曲。。。

武汉老北鼻：

我昨天问他承声吟和见声吟的使用场景

华东：
[憨笑]他公众号里有说过丁老师

武汉老北鼻：

他说有时候时间不允许的，一到就要走了，就不用装饰音，若要强调一下只能落指吟，也就是承声吟

武汉老北鼻：

动荡飘忽的时候，不宜太稳，就上滑直接承声吟

武汉老北鼻：

需要表达近，用落指吟，远，见声吟

武汉老北鼻：

又或情绪激烈的时候，本来频率就高，也适合落指吟

武汉老北鼻：

这解答专业吧

武汉老北鼻：

后来我又问什么是远近

武汉老北鼻：

比如你投石击水，石入涟漪即起，这是近

武汉老北鼻：

如果你摆动一根短树枝，手一停，枝梢即弹抖

武汉老北鼻：

如果掷时入山谷，那么要一段时间后方有回声，这是远

武汉老北鼻：

如是三米长一根长棍，那么要顿一顿才会弹

素心：
蒲老师说得有道理[强]

素心：
也就是节奏的把握

武汉老北鼻：
你说人家懂不懂这乐器

素心：
当然懂了，不然怎么做教授

林阿樹：
一种是以器入乐，一种以乐入乐。

龙翔秋水：
吟猱这个东西，可能还真是没有结论。

武汉老北鼻：
@龙翔秋水 有啊，常规的操作肯定是有的

武汉老北鼻：
可以应对曲子百分之八十五到九十的使用

武汉老北鼻：
但主框架还是音准，节奏，气息，音乐线条和强弱对比，速度，压力变化，线型变化

武汉老北鼻：
吟猱只是味精调料，只有有度，听感好，即可

龙翔秋水：
加了这么多条件，就是说不能简单地定义了。现在倒觉得吟圆猱方可能是最准确了最简单了，再细就要加条件状语了

武汉老北鼻：
所有音乐在这些上面都是一样的

武汉老北鼻：

揉弦是弦乐器特有的

龙翔秋水：
站在古琴说古琴，吟猱是调料，站在乐器说古器，吟猱是标志性的，没有了，和其他乐器就没有本质区别了。

素心：
偶从一个不懂乐理的人的角度来看，吟猱就好比是一个人说话的时候的停顿节奏吧。

素心 ：
你和一个人坐着聊天，面对面交流的时候，对方有时候是拿起杯子喝一口水，有时候是做些手势动作，或偶尔用着感叹词，只要让人听上去感觉舒服就可以了。

武汉老北鼻：
@龙翔秋水 吟猱有常规处理手法的

武汉老北鼻：

看你的老师怎么教你

素心：
节奏把握全靠曲子的内容、情节和情景

龙翔秋水：
我见的少，是否有其他乐器可以以揉弦做为一种主要表现手法的？

素心：
也就是聊天的内容

武汉老北鼻：
弦乐器都有揉弦

龙翔秋水：
是的，所以还是没法简单定义，大框架有了，怎么用都可以，第一看是否系统，第二看是是否合理

武汉老北鼻：
古琴是平放的，所以形式多一点

JSBach：
这个事儿不用争论

JSBach：
谁弄出来的声音好听

华东：
提琴那种揉弦很不一样

龙翔秋水：
有没有象杨时百那个揉法，还能卖票的？所以这个还是很独特的

JSBach：
我们就听一下他怎么说

十七：
@俞叔牙弹棉花 我怎么感觉这么专业的解答，严谨的解答风格，有点像你的啊

素心：
一个人怎么说话是他的自由，不过，别人爱不爱听他说话，想不想听听他说了些啥，就可以体现他说话有没有水平，吸不吸引人

华东 ：
吟猱也不能简单地当成装饰音吧，有些吟猱本身就是旋律的结构

龙翔秋水 ：
我现在听很多新琴家的演奏，就常有这是古琴吗的疑惑，把吉他音效开成古琴，从技术角度讲，估计琴家们全傻

素心：
哎呀，就是这个理，偶赞同徐老师的

素心 ：
谁好听就听谁的[呲牙][呲牙][呲牙]

华东 ：
@素心 谁好听也不一定都能分辨得出来

武汉老北鼻 ：
晚清对这个技巧的研究是比较僵化的，要不杨宗稷也不会被嘲笑狗挠门了

素心 ：
偶们只看华山论剑赢的那个[呲牙][呲牙]

龙翔秋水：
吟猱和走手音的区别模糊淡化，也是现在的一大趋势。

腿粗先森：
朱惜辰的吟猱很另类，完全不同其它各派风格，我觉得很好。管吴的各有特色，也很好

龙翔秋水 ：
单说声音好听的，也可以商榷。和谁比，钢琴吗？马头琴吗？中阮吗？

素心 ：
嗯，也对，这个也要根据个人的审美而言

武汉老北鼻：
狗挠门最大的问题是把吟猱跟音乐旋律分割了

龙翔秋水：
是，自成体系就成立

素心 ：
哈哈哈哈哈

武汉老北鼻：
嚓啊，嚓啊，嚓嚓嚓啊，挺破坏音乐线条，没有包裹在旋律里

素心：
有些人喜欢二人转、有些人喜欢相声，完全不同。也可以都喜欢，不冲突

腿粗先森 ：
是的

腿粗先森：
学院有学院的审美，但审美的延续却是靠庸俗的大众

素心：
审美不同，对于喜欢的吟猱也会不同吧。

龙翔秋水：
这个也不是绝对的，音乐线条旋律的概念好比西方古典绘画的阶段，你看绘画的发展其实就是在破坏这些观念

武汉老北鼻：
陈拙说的水影摇花 ，就摇成这样

素心：
绘画的发展一直曲折迂回，不然就不会有文艺复兴

武汉老北鼻：
@龙翔秋水 看自己喜好吧，狗挠门我是不喜欢的，真善美三不沾

华东：
吟猱这个还是要从具体的实践中讨论，不能空对空

武汉老北鼻 ：
@华东 这个有具体的解法，足以应对大多数时候

龙翔秋水 ：
古典-浪漫主义-现代-野兽-抽象，你看看发展的脉络

素心：
在这个群咱们就单讨论古琴的声音和曲子谁弹得好听嘛[调皮]

武汉老北鼻：
即使就这几下解法，再把前面说的做好，这曲子就不会难听

龙翔秋水：
我也不喜欢。

腿粗先森：
这玩意儿根本没有对错，具体实践也无法断对错。同曲同段，不同人本就是要表达不同心境的。愤怒的人非说悲情的人吟猱不中听，没有必要嘛。就是各花入各眼

腿粗先森 ：
审美主体来决定

JSBach ：
这个事不太好讨论就在这里[呲牙]

腿粗先森：
他人决定你的命运，没有必要

JSBach ：
聊到最后，都要回到“我不喜欢/我喜欢”

腿粗先森：
艺术无不如此。所以大家互踩互捧

华东：
古琴音乐的吟猱绰注要细细研究非常复杂，因为它牵涉到整体乐曲和乐句的前后关系（contextual）。由于演奏者主体施力的不同，乐句和吟猱处理就会演变出很多形式。比如处理一个滑音，就会分为：上滑/下滑、重音头/重音尾、先颤动/先不动、有规律颤动/不规律颤动、大幅度颤动/小幅度颤动等多种情况。现在听琴时常会听到类似先不动，再来回小幅滑动三下的吟猱声，这种吟猱的处理有其必要性。因为古琴是一件弹弦乐器，一个音弹出（pluck）以后很快会衰减，不像弓弦乐器或声乐那样便于处理长音，或是钢琴有一些织体或延时踏板来解决这个问题。我认为古琴在处理长音方面根据乐句、节奏、顿挫适当使用吟猱以配合韵律是非常独特的。另外，琴曲的旋律和弹奏手法都已由琴谱规范，所以弹奏者只能在这个框架之下表达乐感，变化抑扬顿挫，因此通过适当添加吟猱来凸显个性，很重要。

华东：
现在通行的说法，吟是动作较小的颤音（vibrato）；猱的动作幅度则大一些。前人也有根据左手往音位上方或是下方运动来区分为吟和猱。总之，应该说，这些表现手法来源于歌唱。可能初民的隔山呼喊，或是想表现某种情绪时会产生某些颤滑音。古琴很多地方都与声乐有密切的关系，歌唱中的表现方法，经过琴人的吸收、运用和总结、规范，逐步形成了这样的一个特色体系。

根据我们现在看到的古谱和早期琴曲可以发现，其中吟猱相对比较少，也即俗话说的“声多韵少”。“韵”就是通常所说的`腔韵（有时是声音与语言的结合），接触戏曲的人会有深入的理解。例如宋代姜白石的自度曲，拖腔就比较少。到了明清以后，琴乐中的吟猱绰注和腔韵体系开始变得广泛和深入起来。所以我们也不应绝对化地对待吟猱绰注的运用，有时候要灵活些。

龙翔秋水 ：
吟猱就是一种信念也可说一种偏执。现代人选择太多了，所以就没有共同的信仰了，也就没有琴派了。

华东 ：
刚才说到的吟猱、滑音，我觉得也可归纳为“乐音的运动”和“运动的乐音”这两点。琴乐乐音的可变性和西方音乐不一样，因为工业革命以后，西方乐器进行了改良与改革，有些乐器加了固定音的按键，少有滑音的余地，而较多使用装饰音。所以我们今天探讨的吟猱变化，比较难以用这样的体系来进行解释。

华东：
琴乐的表现能力可以来源于自学、打谱、还有传承等等。弹有传派的琴曲相对而言比较好办，因为这些曲子的音乐处理在前辈的代代传习过程中已经有了很多积淀。所以，我认为：跟着弹，先将前人的经验继承下来最为首要。但无论如何，这是前人的经验，身为演奏者的你如果只是停留在一味的模仿之上，也会有局限，这时就需要进行一定的协调或调适，把它变得适合于你的个性。

素心：
只能说，弹琴的人都很有各自的思想和见解，是好事[呲牙][呲牙]

十七：
+1，就好像一段文字，刚好写到了某个读者的心坎，引发某个读者的共情。ta就觉得写得很好。但是其他读者可能没有类似经历，无法共情。就觉得作者啥也不是。

腿粗先森：
@十七 是的

素心 ：
没有对错，只有“我喜欢”“我不喜欢”

龙翔秋水：
请教大家的想法，如果一个人可以把一个曲子弹的和管先生维妙维肖，大家会怎么评价？

素心 ：
所以，忽然想到很多年前琴群里有一次讨论，最终回到了一个词“雅俗共赏”

腿粗先森 ：
所以艺术必须要关注受体

华东 ：
如果真的弹的很像，我会买票去看，看一下他是怎么样，到底是不是真的一样

腿粗先森：
这很难。能做到的是的大家

素心：
如果一个人可以弹到和管爷爷一样好听，偶肯定喜欢😍

龙翔秋水 ：
做为一个不以古琴为职业的琴人，可以不关注受体是最大的幸福

华东 ：
你这个又走入了相对主义的胡同

腿粗先森：
是的

腿粗先森：
当然，想让听者认同。至少要练熟，别像我一样一堆错还出去显摆[666]

素心：
没关系，管它相不相对[偷笑][偷笑]偶可以接受别人喜欢别人喜欢的，完全不会影响偶喜欢自己喜欢的

龙翔秋水 ：
我见过不少人，他们弹琴就幸福的时候不是会的多，弹的好的时候，恰恰是对古琴一知半解，但全心投入，可能被别人指笑的那个阶段。

华东：
绝对主义和相对主义是两种极端。绝对主义容易走向专断和独裁，相对主义容易走向历史的虚无主义。

素心 ：
@龙翔秋水 赞同

十七：
文人相轻，琴人多数也有这个“毛病”。
如果是大佬对我这种初学者，那我肯定是很乐意听大佬们的点评的。
但是如果是段位差不多的，那就只能互相倾轧了，谁也不服谁，偏偏又谁都想把自己的想法强加给对方，让对方认可自己或自己的看法。再加上古琴门派众多，本来就是没一个标准的东西。那吵起来更是没边了

武汉老北鼻：
我在这一块的学习，老师教的是各种书上出现的吟猱能在每个音区自由灵活熟练的单独耍得出来，这就是技术层面的。再教的是常规句型的吟猱处理方式，其他的自己去发挥。这些就是实实在在，能落地的东西

素心：
@华东 其实说白了就是别人爱听二人转或者古典钢琴偶都不介意，因为他们不影响偶喜欢自己喜欢音乐[偷笑][偷笑]

龙翔秋水：
好老师

武汉老北鼻 ：
这是我从老师那学到的东西

十七 ：
这也是巫老师每次讲课就讲哲学的原因吧

JSBach ：
我喜欢😂

龙翔秋水 ：
每本书上吟猱不一样，就象十八般兵器，武器库里家伙多总是比较炫，比较顺手。受局限少。

华东 ：
吟猱是可以总结出一些常用的方式的，特别是同一个演奏家，所谓的风格，其实就是他常用的套路

华东 ：
同样的套路在不同的曲子，不同的句子上的应用，这个就是我们要学习的东西。

华东 ：
以至于最后你能发展出自己的套路

武汉老北鼻 ：
我靠，六徽以上只会死压着手掌假晃假抖，手掌蝴蝶飞，就是没有颤音，吟都吟不起来，还谈个毛线的吟猱处理啊

腿粗先森 ：
如果没有利益纠葛，没有私心，开放心态的人本都可以沟通的。但事实上大家都难有公心。有些琴家很少露头炒作，那大都是比较知深浅的了

武汉老北鼻：
一句话，哪个位置，哪种吟猱都搞得出来，那才能谈后面的

华东 ：
那些自学的不去讨论[呲牙]

龙翔秋水：
风格就是偏见，也是独见，所以文无第一，这个没办法。

武汉老北鼻：
别说自学了，有老师教的，搞不起来的大把的

华东：
他们愿意咋搞咋搞，我们管不着[破涕为笑]

素心：
嗯是的，就是这个意思

腿粗先森：
有很多跟老师学的，也都走过死压着的过程

腿粗先森：
无他，手不熟

腿粗先森：
琴龄短

腿粗先森：
这都不是错

龙翔秋水：
你这话对，但是是站在职业家的角度来谈的，普通人，能有一两首有自己特点的曲子就不错了，他不需要把过手的每一个曲子都淋漓尽致的表现出来

武汉老北鼻：
好的老师能把身体的感觉用言语描述出来，并且能让你秒懂，让你的身体很快能感受

武汉老北鼻：
并能短期练得出来

腿粗先森：
我水平低，见过的弹琴人普遍也都低，他们大都跟过老师，有很多人指点过我——虽然他们说的对，但他们自己大多也都做不好

武汉老北鼻：
看视频自己搞，得多少年瞎琢磨

🐺🐈🐱：
这个很难

腿粗先森 ：
我相信他们只是练习少，并不是不懂

🐺🐈🐱 ：
学琴如悟道

华东 ：
跟老师也学不好很正常，老师也不能包学会的[呲牙]

武汉老北鼻：
往往有时几句话就能搞定你多少年都体会不到的

腿粗先森：
我认为主要是用心+练习

腿粗先森：
普通人心态，是来放松，体验一下新鲜

腿粗先森 ：
不是来做演奏家

武汉老北鼻 ：
自己瞎搞没用滴，时间长了你就晓得了

腿粗先森 ：
所以我“原谅”他们做不好[破涕为笑]

龙翔秋水：
古琴的老师，象牙叔老师那样的少。自己都在学习中的多

腿粗先森：
但是我认为当老师的，应该尽量做好

龙翔秋水 ：
老师们不想当管平湖吗？大多数是自身能力的限制

华东 ：
古琴老师也跟学校老师一样，有幼儿园的，有小学的，有中学、大学的

华东 ：
你不能指望一个幼儿园老师去讲相对论[破涕为笑]

龙翔秋水：
传道的少，传技的多，授业的少，割韮菜的多，解惑的少，忽悠的多。因为真正好的东西，大多数的老师是不知道 的。

华东：
一个是说了你也不懂，一个是她本来也不懂

武汉老北鼻 ：
很简单，就比如一个进吟，好的老师会告诉你压力如何变化，什么时候松，什么时候略收紧

武汉老北鼻 ：
这就是实实在在的技法教学

武汉老北鼻 ：
不搞那些理论

腿粗先森：
你不自知啊。你娘不是说你十天半月重复那几句吗？别人如果也像你一样，自然没有什么曲弹不熟的。但是有几个业余琴人会这么偏执？

武汉老北鼻 ：
理论是后面去体会

🐺🐈🐱：
就是这个！

腿粗先森 ：
就那么几句话，说多了，自然就流畅了

腿粗先森 ：
初期技能，练习远大于学习

龙翔秋水：
确实好老师，不过老先生都不这么教。过去没有这种教学法。

武汉老北鼻 ：
那些高音区死按着抖，扇的，为什么吟不起来，就这原因

武汉老北鼻：
有个前提，方法要对，方法不对，自己瞎琢磨，练不出来的

华东 ：
没见过一个人拿着一支毛笔就能成为书法家的，虽然说有那么多字帖可以临摹。也没见过一个人拿着一个古琴就能成为古琴家的。

华东 ：
当然不是说每个人都目标都是成为书法家，古琴家。

华东：
但是如果写了一辈子字，连书法的门路都找不到，是有点可悲。

㣎古MUGU-磬池学人 ：
内容决定形式

武汉老北鼻 ：
@龙翔秋水 不仅仅只是教你把曲子扒拉下来，要给你处理理念，以后可以举一反三

㣎古MUGU-磬池学人 ：
不变的道理

腿粗先森 ：
走过的人，大都认为自己悟了“道”。殊不知，只有他亲自走过，亲自撞墙，才可能悟他自己的道。九九八十一难，所有弯路都走过，才是真的正道

华东 ：
举一反三不一定是随便弹什么曲子，其实老师的很多曲子不可能全部一一教给你

华东 ：
主要是没那么多钱[呲牙]

华东：
不可能每次都让老师做义务教育吧

武汉老北鼻 ：
你拿到一个理念，就是一个处理方法储备

JSBach：
我在孜孜不倦的搬砖，你在这里孜孜不倦的授人以渔

JSBach：
respect

武汉老北鼻：
就像走手音，只有速度变化叫僵尸，只有压力变化叫浮尸，只有线型变化叫明尸

武汉老北鼻：
三者都有才是活生生的人

JSBach ：
我啥都没有，我是无情的压路机

武汉老北鼻 ：
这些自己瞎鸡脖捣鼓，能捣鼓得出来？

素心 ：
牙叔呕心沥血[呲牙][呲牙][呲牙]

武汉老北鼻 ：
为什么你仿大家仿不出来？这也算是很重要的点

腿粗先森 ：
上潇湘看看你对吴的理解，上搔首看看你对朱的理解，上流水看看你对管的理解。看看是不是他们教过你[捂脸]

腿粗先森：
学管最好的，未必管教过

腿粗先森：
学其它人的，同理

龙翔秋水：
还是有天才，吴景略的潇湘就是

武汉老北鼻：
期待你将来实力碾压我@腿粗先森 [抠鼻][抠鼻][抠鼻]

龙翔秋水：
老师能教你小无相功，也是可以的

华东：
吴景略也是跟老师学过几个月，然后跟很多琴友交流的。加上他有各种民乐的底子。比大多数古琴家的音乐素养要好

华东：
天才尚要学习，何况不是天才的我们。

华东：
管先生如果没有遇到那个大师重整指法，能有我们听到的流水吗

十七 ：
让我想起了读书的时候的阅读理解

腿粗先森 ：
虽然俺不混圈儿，但是知道一件事：同样学一曲，不同人对曲子的关注点，可能截然不同。所以，哪怕乔帮主，也会把管的有灵魂的音时值弹错；哪怕赵教主，也不能演绎吴潇湘的文武兼备。重点是，大家互相真诚交流，没必要以己之长欺人之短，更没必要自己全对唯我独尊

十七：



武汉老北鼻：
虚心使人进步

十七 ：
我还能抢救一下

武汉老北鼻：



武汉老北鼻 ：



华东 ：
@俞叔牙弹棉花 项阳那张绿琦陈老师说音色不错，他想用来录音，去年他来我这试贴片和声卡也是带那张

武汉老北鼻 ：
@轻描 17年去的

武汉老北鼻：
就是有两三地方不匀

武汉老北鼻 ：
@华东 陈有张蕉叶蛮好的，适合钢丝双修

武汉老北鼻 ：
钢弦空到临界点，丝恰好

十七：
我想要，但是感觉还没到这段位

武汉老北鼻 ：
@轻描 黄有点犟

轻描 ：
其实做琴一般都是。@俞叔牙弹棉花  就是见识和手艺限制

武汉老北鼻 ：
就像以前丁老师说我们一个同门，不听他的

武汉老北鼻：
一次性做坏三十几块很老的桐木

武汉老北鼻 ：
很老的料

华东：



武汉老北鼻：
非要按自己的搞

木子：
双层面板的古琴厚度会不会更厚一点？

轻描：
@木子 不会

武汉老北鼻 ：
丁老师蛮可惜那几十块料的

轻描 ：
@俞叔牙弹棉花 一次搞那么多30张

武汉老北鼻：
现在都找不到了

武汉老北鼻：
老丁的存料

武汉老北鼻：
他一次都挖了

轻描：
昨天掂量了那张“金声” 大概2.5公斤

林阿樹 ：
赖？

武汉老北鼻：
算是全中国第一批斫琴师了，王鹏那一批的

武汉老北鼻：
@林阿樹 不是他还有谁

林阿樹：
他喜欢做暗花

武汉老北鼻：
竟然没做出来

轻描：
所以 各有各的限制

华东：
昨天弹了几张老琴@轻描

武汉老北鼻：
@林阿樹 什么暗花

轻描：
@华东 昨天4张 还挺意外

林阿樹：
漆上做点花

武汉老北鼻：



轻描：
金声 有没什么资料 主要我像知道他的有效弦长

武汉老北鼻：



武汉老北鼻：



武汉老北鼻：
@林阿樹 他要按老丁那个套路做，还是有作为的

武汉老北鼻：
因为后来丁老师代工的那一家我去过，确实都蛮不错的

武汉老北鼻：
我回头也去弄一张

武汉老北鼻：
那个人跟丁老师学习了很久

轻描：



轻描：
原来是百纳

林阿樹：
张？

㣎古MUGU-磬池学人：
假百纳

㣎古MUGU-磬池学人：
我等比放过样，等会找下

轻描：
@㣎古MUGU-磬池学人 OKOK

㣎古MUGU-磬池学人 ：
1146mm

十七 ：
请教一个问题，百纳是各种材质的不同木块组成？还是同种材质的木块组成？

十七：
@轻描 

㣎古MUGU-磬池学人 ：
照片放样可能有个几毫米误差

轻描 ：
同种材料的

轻描 ：
@㣎古MUGU-磬池学人 114.6cm吗

轻描：
还挺长的啊

十七 ：
那百纳琴的难度也不高。譬如我弄好一床琴。然后先按照一定的方向切了。往切缝里上粘合漆。等这个方向的粘好了，就开始另一个方向的。这样搞下来，最终琴面都算是一块块木头拼凑出来了

华东 ：
你这种就叫为了百纳而百纳，好好一张琴为啥还要切它

轻描：
有的只是贴个皮而已

十七：
填补个人百纳的空白

林阿樹 ：
不管真假，百衲个人认为多此一举

轻描 ：
是啊 有块木板就做琴就好，百衲也有短板的

十七 ：
以后做百纳琴，就按照我这个思路

林阿樹：
两拼，三拼有声学上的要求，百衲我就不明白了

林阿樹：
@十七 你可以直接买拼好的百衲

林阿樹 ：
把百衲做到极致，就是密度板

十七：
你这个是亿纳

林阿樹：
所以啦

林阿樹 ：
纳米衲

林阿樹 ：
最早的百衲，应该是把面板的木结，虫洞，损伤去挖补，可能修补了多了，看上去像衲衣，美其名曰百衲。后世俗工，坐实了，真的用木块一一拼接。

㣎古MUGU-磬池学人 ：
对的

华东：
[链接] 说说古琴百衲琴

㣎古MUGU-磬池学人：
百纳真的思路应该是，面板边墙用不同大小的密度的，拼合起来。故宫有张太监做的就是这样。

华东：
[音乐] 捣衣

华东：
@俞叔牙弹棉花 我花了两个星期才把他的每个音听清楚，哪些需要上滑下注，哪些可以直接按，还有剔下的音头长短，线条弧度

kc ：
一不小心 上千条群聊...... 怎麼辦是好.......

kc ：
唉

龙翔秋水：
@华东 蔡老师这个捣衣，强烈控诉了古代家庭妇女的高强度劳动带来的压榨和剥削

㣎古MUGU-磬池学人：
来个新时代机洗版的[坏笑]

林阿樹：
弹个，捣蛋，给妇女们解放解放

华东：
@龙翔秋水 我不能感同身受，所以只能感觉到来来回回洗洗刷刷的欢快[呲牙]

kc ：
[強]  正解 根本沒受壓迫  剝削感

龙翔秋水：
我猜洗的不是自己家的衣服[呲牙]

龙翔秋水：
比我们家洗衣机都欢快

龙翔秋水：
可以脑补一下，一排10个家庭妇女，以这种节奏欢快洗衣的场景。春晚都不敢想。

拥雪：
恐怕表达的是有偿劳动场景
洗一件赚一块钱
洗一件赚一块钱
再也不用看丈夫的臭脸色
美美哒

武汉老北鼻：

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武汉老北鼻：
这个风格一看就是老烈火马叔那一路的

武汉老北鼻：
@华东 @林阿樹 

周沧海：
这是王震的学生

武汉老北鼻：
那不还是马叔那一路嘛@周沧海 

林阿樹：
不认识啊

kc：
哈哈哈 好利害的拍拍

武汉老北鼻 ：
为什么每次拍出来的结果还都不一样

kc：
那些是自己編写的

kc ：
不知 ？

素心：
哈哈哈哈哈

素心：
一般往上翻十来条就不看了[破涕为笑][破涕为笑]太多了

武汉老北鼻：
@素心 我一般都会认真看完

武汉老北鼻 ：
万一有很有价值的学习资料，错过了怎么办

༺ༀ༂🍁周世忠🍁༂ༀ༻ ：
怎么办

素心 ：
怎么办

武汉老北鼻 ：
@kc 我不晓得在哪里弄

素心：
只好摆烂

武汉老北鼻 ：

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武汉老北鼻 ：
@轻描 描描，这个弦你感觉怎么样

武汉老北鼻：
@林阿樹 你也看看

轻描 ：



武汉老北鼻：
@轻描 是老纪的

素心：
野蚕弦，难怪弹出来这么好听啊

kc ：
老紀是指 紀志群？

轻描 ：
对

kc ：
他似在武漢吧

华东 ：
@俞叔牙弹棉花 声音不错

轻描 ：
是的 在武汉

武汉老北鼻 ：
@华东 @轻描 我准备回头找项阳化两套玩玩

轻描：
项有这弦么

武汉老北鼻：
项是纪的学生撒

周沧海 ：
这个化字信息量有点大

素心 ：
他的弦在哪里可以买啊

武汉老北鼻 ：
他们自己的店吧

轻描 ：

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轻描 ：
另一张琴

林阿樹 ：
琴薄

轻描 ：
弦比较新，新琴

JSBach ：
生新可喜

武汉老北鼻 ：
@轻描 这个女孩的琴应该是自己的

武汉老北鼻 ：
不是项

㣎古MUGU-磬池学人 ：
[链接] 古琴谱｜《罗刹海市》