官方微信群 古琴讨论精选 2023/10/15

落雪听松

大宝 2023/10/15 00:45

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华东 2023/10/15 00:59
把我唱得不会弹了[破涕为笑]

素心 2023/10/15 01:00
听到了 ，治好了多年的心病[破涕为笑][破涕为笑]哭了[流泪][流泪]

华东 2023/10/15 01:04
@轻描 你平时是不是还要更低，速度不能再慢了吧[破涕为笑]

轻描 2023/10/15 01:05
是的 但速度可以调

轻描 2023/10/15 01:05
可以调这速度，但音再低

武汉老北鼻 2023/10/15 01:23
这个视唱。。。[擦汗][擦汗][擦汗]

武汉老北鼻 2023/10/15 01:30

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华东 2023/10/15 01:48
[音乐] 流水

华东 2023/10/15 01:48
@武汉老北鼻 和这个版本是不是有点像

华东 2023/10/15 01:49
[链接] 振玉鸣钟 丨 酣畅淋漓、纤毫毕现：顾梅羹先生最好的《流水》录音 • 中央电台

武汉老北鼻 2023/10/15 01:51
@华东 曾那个不是

武汉老北鼻 2023/10/15 01:51
曾那个特别搞人

武汉老北鼻 2023/10/15 01:51
蹦嚓，蹦嚓，蹦嚓蹦嚓，蹦嚓。。。

武汉老北鼻 2023/10/15 01:52
蔡这个百瓶流水没弹好

武汉老北鼻 2023/10/15 01:57
曾这个最难听

武汉老北鼻 2023/10/15 01:59
蔡在锁铃前面这部分滚拂没弹好

武汉老北鼻 2023/10/15 02:00
中间这部分蛮好

武汉老北鼻 2023/10/15 02:00
结尾这部分也不太理想

武汉老北鼻 2023/10/15 02:01
顾老那个太快了

武汉老北鼻 2023/10/15 02:01
走指太平直

武汉老北鼻 2023/10/15 02:01
显得机械

武汉老北鼻 2023/10/15 02:01
我是指整个滚拂部分

武汉老北鼻 2023/10/15 02:02
但蔡的整体这个速度比较好

武汉老北鼻 2023/10/15 02:07
@大宝 你昨天问吟猱怎么练，这个讲起来比较麻烦，但有一些基本理念，就是在大指按弦的弹奏中，大指的一二关节一定要完全锁定不动，这样不管是滑音，走音还是吟，都会很舒适和省力，因为末端关节晃动，你的胸肌会耗能非常高，发出的力会被抵消掉。

大宝 2023/10/15 02:09
一二关节锁定，手腕发力？

武汉老北鼻 2023/10/15 02:09
还有一个就是大指按弦的手型，手掌不能往后撤，啥是往后撤呢，就是大指按弦的时候中指尖越接近大指尖，就是越往后撤。不能后撤，这样手掌会僵，而且大指按弦还用不上手掌的惯性以利于省力

大宝 2023/10/15 02:09
手臂？

武汉老北鼻 2023/10/15 02:10
还有一个就是要让小臂，腕，指按弦点，三点成一线。

武汉老北鼻 2023/10/15 02:12
肘骨骨结要靠向肚脐眼方向

大宝 2023/10/15 02:13
哦

武汉老北鼻 2023/10/15 02:13
肘骨节越远离肚脐眼，就会越来越架肘

武汉老北鼻 2023/10/15 02:14
会咯住大臂小臂这个整条线的运动

武汉老北鼻 2023/10/15 02:14
要不你看很多人就是小臂在弦上像拉锯一样，拉来拉去

武汉老北鼻 2023/10/15 02:18

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kc 2023/10/15 02:19
老纪不就碰了絲弦么

武汉老北鼻 2023/10/15 02:22
还有一个就是要让小臂，腕，指按弦点，三点成一线。，，并且在沉肩坠肘，肘骨节与地面绝对垂直的前提下，那三点形成的一条线，尽量垂直于弦，

大宝 2023/10/15 02:23
看你们都听管的平沙跟着练，能听出怎么吟猱的？

武汉老北鼻 2023/10/15 02:23
为什么七徽到八徽这个区间的吟比较好弹

武汉老北鼻 2023/10/15 02:23
就这原因

轻描 2023/10/15 02:23
是啊是啊。

素心 2023/10/15 02:25
[链接] 平沙落雁

大宝 2023/10/15 02:25
吟是来回平移，还是划圆

素心 2023/10/15 02:26
张爷爷的平沙也被调过速度吗

素心 2023/10/15 02:26
他的也很有味道

武汉老北鼻 2023/10/15 02:26
以肘为轴心画圈，而不是用腕，更不是用指关节

素心 2023/10/15 02:27
6.07 应该不是因为录音时长被压缩吧

素心 2023/10/15 02:27
这个版本时长更长

武汉老北鼻 2023/10/15 02:27
小关节容易脱弦，速度无法控制

大宝 2023/10/15 02:28
哦

武汉老北鼻 2023/10/15 02:28
小关节画圈其实是上下拽弦了，余音不会长的

武汉老北鼻 2023/10/15 02:29
吟的本质是通过横弦改变弦长产生音高变化

素心 2023/10/15 02:29
偶去听听送上了太空的流水的音高

武汉老北鼻 2023/10/15 02:30
肘画圈的实际形态才是在弦上做横向位移

武汉老北鼻 2023/10/15 02:31

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武汉老北鼻 2023/10/15 02:31
@大宝 这样

武汉老北鼻 2023/10/15 02:34
不管是腕动还是指关节动，这个运动的力就抵消了，余音怎么可能长久

大宝 2023/10/15 02:37
你这个看着不像画圈

武汉老北鼻 2023/10/15 02:39
轴心越远离弦，画出来的越接近直线

武汉老北鼻 2023/10/15 02:40
所以说，这些东西看视频没用

武汉老北鼻 2023/10/15 02:40
非得人跟你讲

武汉老北鼻 2023/10/15 02:40
你看不出来是画圆吧

武汉老北鼻 2023/10/15 02:41
看着像拉直线是不

大宝 2023/10/15 02:42
手指在琴弦上没有画圆

大宝 2023/10/15 02:44
有些琴家手指是画圆的

武汉老北鼻 2023/10/15 02:49
人类的身体结构都是一样的，驱动肌肉的化学反应也都一样，都遵循相同的物理法则。
所以不管你是搞什么运动，必定有一套最优解，最高效的标准动作。如果一门运动不符合这套最契合人体机械学的动作，那就是花架子，不管你练多少年都没用。这个世界不存在什么内力、气功，唯有物理法则。运动也没有什么经络、三焦，只有肌肉神经。世界就是有这么无趣。

大宝 2023/10/15 02:53
门派弹法不同？

武汉老北鼻 2023/10/15 02:54
看过一代宗师吗

武汉老北鼻 2023/10/15 02:54
叶问第一句话就是，不要跟我说你的门派有多厉害，武术只有两个字，一横一竖，站着的才有资格说话

武汉老北鼻 2023/10/15 02:57
比如有的琴人大指按弦，喜欢把大指藏在掌心的那种手型，其实也不是不可以，但这样小臂两侧的肌肉就不能均匀的共同的承担这个压力了。总有一侧会特别累

武汉老北鼻 2023/10/15 02:57
所以，我会找尽可能最舒适的按弦手型

武汉老北鼻 2023/10/15 02:59
用手指画圈圈，进吟，退吟，飞吟这些大部分的技法怎么搞得出来

武汉老北鼻 2023/10/15 03:00
用手腕的，速度怎么控制？你不能个个都是一个味吧

武汉老北鼻 2023/10/15 03:03
名指你不能用手指画圈吧，那大指也一样啊，好比电钻的机身是一样的，只是换个钻头而已

红心玄 2023/10/15 03:04
说是竖直平面画圈在水平方向的投影还说得过去。可能左右控制不好弄就只好画圈吧。

武汉老北鼻 2023/10/15 03:06
@红心玄 用肘画其实只是画半圆

红心玄 2023/10/15 03:07
这个圈不一定是圆嘛

武汉老北鼻 2023/10/15 03:07
左到右画上去了，肘就固定住了，右再回到左就是直线了

武汉老北鼻 2023/10/15 03:08
后面的就是惯性了

武汉老北鼻 2023/10/15 03:10
肘画圈只是一个意识形态，在细细的弦上做这个运动而已，不可能真的是圈

大宝 2023/10/15 03:10
等等，我找一个视频

武汉老北鼻 2023/10/15 03:11
肘画上去，画到右边，斜方肌会收缩，所以吟是斜方肌发力

武汉老北鼻 2023/10/15 03:12
肘画到右边，肘固定住了，斜方肌也就绷住了，以维持这个运动的稳定性

武汉老北鼻 2023/10/15 03:13
肘不固定住，斜方肌没有绷住，这个运动就垮掉了

武汉老北鼻 2023/10/15 03:15
马杰也好，包括龚老师也好，有时会耸肩，那就是肘没有靠右固定住，所以用耸肩使斜方肌崩住以维持运动的稳定

武汉老北鼻 2023/10/15 03:15
应该是肘骨节

武汉老北鼻 2023/10/15 03:20
坐在琴前，肘骨节的位置还不能在躯干重心线以后，要靠前，最好在肚脐眼那个水平面，像玩电脑键盘那样的感觉

武汉老北鼻 2023/10/15 03:21
你得让躯干把肘骨节的位置让出来，不会咯着肘

大宝 2023/10/15 03:23

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武汉老北鼻 2023/10/15 03:24
一看就知道是吴钊

大宝 2023/10/15 03:28
这种怎么搞

大宝 2023/10/15 03:36
不可能是他自己发明的吧

武汉老北鼻 2023/10/15 03:54
古人指法书里有这种@大宝 

武汉老北鼻 2023/10/15 03:55
陈拙的指法里称为圈

武汉老北鼻 2023/10/15 03:55
我们叫圈圈吟

武汉老北鼻 2023/10/15 03:56
但吴钊不一定是看陈拙来的，可能是某某人教他，或清代民国什么琴论里悟的

武汉老北鼻 2023/10/15 03:56
但他耍得不对，腻味得很

武汉老北鼻 2023/10/15 03:57
这个就属于花活儿，最好是特定地方适量加

武汉老北鼻 2023/10/15 03:58
这等于是弦长和张力同时大变

武汉老北鼻 2023/10/15 03:58
古人也很少很少使用

武汉老北鼻 2023/10/15 03:59
现今大家都用的钢弦，这个就完全不好用了

武汉老北鼻 2023/10/15 03:59
陈拙是写在吟猱最后的，附在最后的，聊备一格，不宜作为常态

大宝 2023/10/15 04:02
吴钊，吴文光都是师承吴景略吧，但是两人的弹法好像不一样

武汉老北鼻 2023/10/15 04:02
审美差异啊

武汉老北鼻 2023/10/15 04:03
还有用腕的，他们自己喜欢就好[偷笑]

武汉老北鼻 2023/10/15 04:03
就像很多方言，我们听着别扭

武汉老北鼻 2023/10/15 04:03
但地方上听惯了

大宝 2023/10/15 04:04
就是说这个吟猱每人都是不一样的

武汉老北鼻 2023/10/15 04:04
听感

武汉老北鼻 2023/10/15 04:04
易练程度

武汉老北鼻 2023/10/15 04:05
欧阳锋逆练九阴真经也练出来了，但伤身，练成也不容易

武汉老北鼻 2023/10/15 04:05
当然也有方法误解形成审美变异的，也有先审美差异再去追求相应方法的

武汉老北鼻 2023/10/15 04:06
互为因果

武汉老北鼻 2023/10/15 04:09
最主要还是易练程度

武汉老北鼻 2023/10/15 04:09
如果一个月练出来和几年练出来，你用哪个？

武汉老北鼻 2023/10/15 04:10
七徽以上轻松耍出来才算练出来了

大宝 2023/10/15 04:14
应该是传承下来的吧

武汉老北鼻 2023/10/15 04:14
传承个毛线

武汉老北鼻 2023/10/15 04:14
清人误解的东西多的是

武汉老北鼻 2023/10/15 04:14
就不谈民国和后人了

武汉老北鼻 2023/10/15 04:29
本来按我说的，只要练一个环节，一分钟你就会基本的，聪明的一周所有吟猱全部搞定

武汉老北鼻 2023/10/15 04:30
你要练吴钊那种，你要同时动几个部位，几年还不一定搞得出来

武汉老北鼻 2023/10/15 04:30
按我这种，再蠢的一个月也能搞定

武汉老北鼻 2023/10/15 04:31
@轻描 那个存见古琴谱集览，我搞定了那种私印本[坏笑]

🐺🐈🐱 2023/10/15 04:32
我低价入手管平湖曲谱了

🐺🐈🐱 2023/10/15 04:32
三册120

大宝 2023/10/15 04:32
方法太多，先学简单的

晓非--墨见 2023/10/15 07:42
陈长林古琴谱集_.pdf (62.1 MB, 下载次数: 0)

2023-10-18 06:19 上传

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晓非--墨见 2023/10/15 07:43
古指法考 - 管平湖.pdf (8.49 MB, 下载次数: 0)

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晓非--墨见 2023/10/15 07:43
管平湖古琴打谱艺术探窥.pdf (1.27 MB, 下载次数: 0)

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晓非--墨见 2023/10/15 07:43
管平湖年谱.pdf (251.81 KB, 下载次数: 0)

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旭琴馆 2023/10/15 07:57

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旭琴馆 2023/10/15 08:03
笑死了

kc 2023/10/15 08:08
@晓非--墨见  謝謝

༺ༀ༂🍁周世忠🍁༂ༀ༻ 2023/10/15 08:08
听着像下气通

轻描 2023/10/15 08:10

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武汉老北鼻 2023/10/15 09:33
管平湖这几个都没用

武汉老北鼻 2023/10/15 09:36
@🐺🐈🐱 陈长林买了吗

十七 2023/10/15 09:46
@晓非--墨见 @武汉老北鼻 感谢[玫瑰]

十七 2023/10/15 09:46



武汉老北鼻 2023/10/15 09:47
开始板命了

武汉老北鼻 2023/10/15 09:50
准备做仲尼式？

华东 2023/10/15 10:07

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华东 2023/10/15 10:07
@武汉老北鼻 你看这个勾托打圆，普通的弹法就不行了，站桩的同时要整个手掌一起动，不是只动两个手指

武汉老北鼻 2023/10/15 10:15
打圆本来就要扎桩啊

华东 2023/10/15 10:20
扎桩不是关键，中指、大指和手掌怎么协作才是关键

武汉老北鼻 2023/10/15 10:23
这个我弹过的

武汉老北鼻 2023/10/15 10:34
这个双弹完了的劈也是酒狂那种，用托

十七 2023/10/15 10:35
弄了两个形制，仲尼跟大鹏

十七 2023/10/15 10:35



十七 2023/10/15 10:36
没工作台，这么搞，累死了

十七 2023/10/15 10:36
只能慢慢来

武汉老北鼻 2023/10/15 10:43
@华东 这个双弹像吴文光这样不好弹

武汉老北鼻 2023/10/15 10:50
用轮指的形式

武汉老北鼻 2023/10/15 10:51
中指根关节发力出，食指接着惯性顺出，借势勾二

木木～冯尔楠 2023/10/15 10:52
@十七 你斫琴？

武汉老北鼻 2023/10/15 11:32
@华东 这个扎桩掌心要绷住，要用我骚树派的气功，浑身的气

武汉老北鼻 2023/10/15 11:32
桩要扎稳

武汉老北鼻 2023/10/15 11:40
抬根关节下砸勾托，托勾托，勾托，掩七搯起。。。勾托，托勾托，勾托，掩七上六半，接着勾托，停一拍，大撞吟（撞到六二）硬下到七

武汉老北鼻 2023/10/15 11:43
那个停一拍也可以停一拍半，总之要把六半那个音韵要停足

武汉老北鼻 2023/10/15 11:45
吟也要吟够

武汉老北鼻 2023/10/15 11:45
@华东 

素心 2023/10/15 12:01

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素心 2023/10/15 12:02
@十七 十七有没有这个谱

武汉老北鼻 2023/10/15 12:06



武汉老北鼻 2023/10/15 12:06



大宝 2023/10/15 12:06
高山流水 有这个曲子吗

武汉老北鼻 2023/10/15 12:07
有

武汉老北鼻 2023/10/15 12:07
琴学备要

武汉老北鼻 2023/10/15 12:07
高山前部分，接流水滚拂

大宝 2023/10/15 12:08
哦

素心 2023/10/15 12:08
@武汉老北鼻 哇，谢谢牙叔[玫瑰]

十七 2023/10/15 13:10
@武汉老北鼻 接下来讲一下古琴的

素心 2023/10/15 13:11
@十七 牙叔摸过超过1000张古琴

素心 2023/10/15 13:13
足够牛了

武汉老北鼻 2023/10/15 13:14

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旭琴馆 2023/10/15 13:15
可是我做过超过一千张古琴

旭琴馆 2023/10/15 13:16
摸过的一万张应该有

素心 2023/10/15 13:18
厉害[强][强]

武汉老北鼻 2023/10/15 13:18
@十七 比如你今天那张刨过的木板图，往朋友圈一挂，标题可以是:向斫琴家迈进的第一步

大宝 2023/10/15 13:51

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大宝 2023/10/15 13:51

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大宝 2023/10/15 13:52
一个琴友买的老琴，听听如何

素心 2023/10/15 13:53
嗯，耳朵不太好使的买了差的也就罢了，横竖都是张琴[捂脸]

🐺🐈🐱 2023/10/15 13:54
桌上能搁这么多东西啊

轻描 2023/10/15 13:56
挺好的，音不准。

林阿樹 2023/10/15 13:56
太晃

武汉老北鼻 2023/10/15 13:57
帮帮忙好伐，音先调准

轻描 2023/10/15 15:38

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林阿樹 2023/10/15 15:41
效果和古差不多啊

王智效 2023/10/15 15:42
精制逸手感很好的，新弦都不磨手

王智效 2023/10/15 15:43
手感和明代的老弦一样

轻描 2023/10/15 15:46
没摸过明代 老弦，哦哦哦。

轻描 2023/10/15 15:46
有逸 还有个逸精制吗？

林阿樹 2023/10/15 15:47
收割款

林阿樹 2023/10/15 15:48
不过戴氏除了贵，也没啥毛病

轻描 2023/10/15 15:49
会不会慢慢再出一个，“（金标）精制逸”

林阿樹 2023/10/15 15:49
上海人，精致[奸笑]

轻描 2023/10/15 15:50
或是 逸中逸

轻描 2023/10/15 15:52
里面刮弦那个指法 是叫历劈吗？@武汉老北鼻 

王智效 2023/10/15 15:52
新出的。2280元

林阿樹 2023/10/15 15:52
逸外

轻描 2023/10/15 15:52
拿大指甲背刮

轻描 2023/10/15 15:52
@王智效 哦哦。

王智效 2023/10/15 15:52
听说明年戴氏要做纯丝弦了

轻描 2023/10/15 15:53
为什么呢？

林阿樹 2023/10/15 15:54
那么大的市场

王智效 2023/10/15 15:54
守正吧，不能光做钢弦，路走窄路了

武汉老北鼻 2023/10/15 15:54
@轻描 哪个

林阿樹 2023/10/15 15:54
那么贵的弦

轻描 2023/10/15 15:55

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轻描 2023/10/15 15:55
@武汉老北鼻 

武汉老北鼻 2023/10/15 15:56
嗯@轻描 

轻描 2023/10/15 15:56
钢弦做好好 做合丝， 合丝都说好 就纯丝

轻描 2023/10/15 15:56
@武汉老北鼻 哦

武汉老北鼻 2023/10/15 16:15
@轻描 取大指的力度

kc 2023/10/15 16:16
又五六百条聊天

轻描 2023/10/15 16:16
@kc 你才有空看微信啊？

林阿樹 2023/10/15 16:17
[链接] 【唐门琴府十一月线下课】唐健垣博士亲授《关山月》《良宵引》

轻描 2023/10/15 16:17
了解了解