官方微信群 古琴讨论精选 2023/12/18

落雪听松

大宝 2023/12/18 00:10

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猪小弟 2023/12/18 01:45
[链接] 给独奏的古琴曲编配上伴奏会是什么感觉？-哔哩哔哩

轻描 2023/12/18 01:49
哈哈 挺好听

猪小弟 2023/12/18 01:50
@轻描 [偷笑]

逍遥学派 2023/12/18 02:01
真的有点仙曲的感觉，把人送上天了[破涕为笑]

逍遥学派 2023/12/18 02:04
[链接] 当我用道乐方式演奏《致爱丽丝》，师兄：这是要送走爱丽丝？？？-哔哩哔哩

猪小弟 2023/12/18 02:20
[链接] 樂以忘憂

猪小弟 2023/12/18 02:23
这个离忧调定弦少见

0000000000000000000 2023/12/18 02:26
我老师说汪芝这个人就很有品味

逍遥学派 2023/12/18 02:28
类似于离骚那种在紧五弦的基础上紧二弦，称为凄凉调，宫音没变

猪小弟 2023/12/18 02:31
这个定弦应该是:Bb C# F G Bb C D

逍遥学派 2023/12/18 03:12
[链接] 中国音乐史之八：嵇康+中国音乐史之九（又是被灭了删改重发）

逍遥学派 2023/12/18 03:13
@猪小弟 你早上发的这个写得好玩

猪小弟 2023/12/18 03:20
[链接] 吴文光、龚一两位先生关于琴谱、琴曲研究的评论

caryzhong 2023/12/18 03:24



caryzhong 2023/12/18 03:25
碧涧流泉确实不是古曲，是20世纪改的[捂脸]

猪小弟 2023/12/18 03:26
@caryzhong 明清的

caryzhong 2023/12/18 03:27



caryzhong 2023/12/18 03:29
古时候没有碧涧流泉，就是石上流泉。。

猪小弟 2023/12/18 03:34
@caryzhong 那就是了

caryzhong 2023/12/18 03:37
渔歌有啥错？不是毛敏仲做的吗[捂脸]

kc 2023/12/18 03:44
古琴譜 還講’錯’這個概念 [掩面] 那麼瀟湘水雲 怎麼辦

kc 2023/12/18 03:44
多了那麼多段

kc 2023/12/18 03:45
洞庭更不用說了

kc 2023/12/18 03:46
陽關三疊 本叫陽關曲 還有叫什麼送別的

caryzhong 2023/12/18 03:46
改没问题，改了还说我的是南宋的遗谱，比其他的更老，就不太好了

kc 2023/12/18 03:47
說比其他更好 这沒問題

猪小弟 2023/12/18 03:47
不管你怎么改，只要作品好

猪小弟 2023/12/18 03:47
但你不能说这是什么遗谱

猪小弟 2023/12/18 03:48
秘谱

kc 2023/12/18 03:49
說比其他更老 這是人之常情（看看囯寶幫）只是給後人搞做學问的事[呲牙]

猪小弟 2023/12/18 03:49
前人也有耍流氓的

kc 2023/12/18 03:49
但 確是不應該

逍遥学派 2023/12/18 04:14
渔歌不能确定是

林阿樹 2023/12/18 04:15
谁做的曲，这个都是套套头，不能当真的

逍遥学派 2023/12/18 04:15
其实无所谓了

林阿樹 2023/12/18 04:16
孔子还做了文王操呢。

逍遥学派 2023/12/18 04:18
就好比还有人相信流水、水仙操是伯牙所作

猪小弟 2023/12/18 04:19
@林阿樹 上滑音练出来了？

JSBach 2023/12/18 04:21
我树居然还要练上滑音？

猪小弟 2023/12/18 04:23
@JSBach 小树树要练很多东西[偷笑]

林阿樹 2023/12/18 04:23
下滑心

林阿樹 2023/12/18 04:24
练得身形似鹤形[壞笑]

林阿樹 2023/12/18 04:25
为了我白姐姐，我不以练基本功为耻。

猪小弟 2023/12/18 04:25
不管你是十徽滑到九徽，还是六徽二滑到五徽六，虽然实际滑动距离不一样长，但滑出来听感要是一样长

猪小弟 2023/12/18 04:25
不能听起来是长的长，短的短

猪小弟 2023/12/18 04:26
当然练习的时候要这样

猪小弟 2023/12/18 04:26
实际弹奏中视情而定

猪小弟 2023/12/18 04:27
这个练的是控制能力

逍遥学派 2023/12/18 04:27
二上二下的时候经常长度不一样，时间也不一样

猪小弟 2023/12/18 04:28
我说的滑音

猪小弟 2023/12/18 04:28
不是连音

林阿樹 2023/12/18 04:29
正在由一位德高望重的传统琴家向飞扬跋扈的著名现代琴家过度

逍遥学派 2023/12/18 04:30
老琴家讲究随心所欲，长度随意[呲牙]

猪小弟 2023/12/18 04:31
我说的是听感上的长度，不是实际滑行长度

猪小弟 2023/12/18 04:32
如果你只会一种听感上的长度，那就在弧度深浅上做变化

逍遥学派 2023/12/18 04:33
滑音长度可以在同一个徽位练，也可以同一根弦上练，时间是由节奏决定的，配上节奏就可以

JSBach 2023/12/18 04:33
我疑似正在活活见证了一个质疑龚一理解龚一成为龚一的过程

猪小弟 2023/12/18 04:33
一般上滑音占半拍

猪小弟 2023/12/18 04:34
龚老师的上滑音基本都是强调中间过程，不强调两头

猪小弟 2023/12/18 04:34
他自己也说了，这是十八般武艺中的一种

caryzhong 2023/12/18 04:35



猪小弟 2023/12/18 04:35
你可以弹强调音头或音尾的

caryzhong 2023/12/18 04:35
龚一版的渔歌的谱子是不同的呀

caryzhong 2023/12/18 04:36
这个第二个进复补了音

caryzhong 2023/12/18 04:36



轻描 2023/12/18 04:36
如果有心怀观众的话，那上滑音长一点 哪怕是带点头，也是很好的。

猪小弟 2023/12/18 04:36
是啊

猪小弟 2023/12/18 04:36
强调哪里，这一下就有三种了

猪小弟 2023/12/18 04:37
再加上弧度深浅，至少也掌握三种

猪小弟 2023/12/18 04:37
再加上迟速，也来三种

猪小弟 2023/12/18 04:38
这就有很多变化了，看自己在曲子里面怎么运用

JSBach 2023/12/18 04:38
这句非常好听

猪小弟 2023/12/18 04:38
这个吴老师的变化是比较丰富的

逍遥学派 2023/12/18 04:40



JSBach 2023/12/18 04:40
他这个谱和他弹的录音很多会有出入，补音思路很多蛮有意思的

林阿樹 2023/12/18 04:42
龚老师目的是把谱子上的音多少让你听见

caryzhong 2023/12/18 04:42
嗯，弹的和谱子确实不太同，我现在还搞不太懂他那个午上转四弦九徽怎么那么顺滑

林阿樹 2023/12/18 04:42
老琴家的路子是老子听不见的，你也别想听见。

逍遥学派 2023/12/18 04:45
两拍的余音都没有，琴得有多差[破涕为笑]

猪小弟 2023/12/18 04:47
不少琴都没有

猪小弟 2023/12/18 04:47
@逍遥学派 

猪小弟 2023/12/18 04:48
为什么有的琴便宜呢，那就是你想要什么效果，它不能轻松给你

猪小弟 2023/12/18 04:48
扩音器都采不出来细节的样

林阿樹 2023/12/18 04:48
现在的差琴，余音也很长的[偷笑]

JSBach 2023/12/18 04:48
六浒上七之后四弦注九徽这个幅度行程都很大，我的心得是要靠耳朵来找音高配合手形成位置记忆，把这个局部组合练准。不好听主要有俩原因，一是仓皇着急，赶乱了节奏。二是溜不住手，音准不准

猪小弟 2023/12/18 04:50
@林阿樹 差琴主要声音干瘪

猪小弟 2023/12/18 04:50
只有弦声

猪小弟 2023/12/18 04:50
低音都是劈pia的音

林阿樹 2023/12/18 04:52
弹弹几天丰富了[偷笑]

猪小弟 2023/12/18 04:53
练琴三步曲@JSBach 1.大脑听到的是不是绝对准确（音准，节奏，音乐处理）

猪小弟 2023/12/18 04:53
2.大脑发送的指令是不是正确

猪小弟 2023/12/18 04:53
3.手的运动方式是不是和大脑要求的一样且同步

轻描 2023/12/18 04:54
我也不知说的哪句 就6许上七换4弦去九， 我经验是 眼睛不能看7徽，到不到位置全靠耳朵，（然后差不多就行），换4弦也靠手感一遍遍练几下，眼睛要留在9徽。

JSBach 2023/12/18 04:55
@轻描 我大概明白你意思

猪小弟 2023/12/18 04:56
雾视+耳朵

轻描 2023/12/18 04:56
不难，去11徽都可以，视线留在目标位置，身靠后坐

轻描 2023/12/18 04:56
嗯嗯。

轻描 2023/12/18 04:56
视线很关键，

caryzhong 2023/12/18 05:14

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caryzhong 2023/12/18 05:22
好吧，感觉实际只上到了6（六弦九徽到六弦七徽九分）[捂脸]

轻描 2023/12/18 05:22
话说有的琴9，10徽手感不好，琴面稍低，弦有点高，注下容易脱。要是还用冰弦 那容易滚没变

轻描 2023/12/18 05:22
没边

猪小弟 2023/12/18 05:28
@caryzhong 你说的哪个地方

猪小弟 2023/12/18 05:31



猪小弟 2023/12/18 05:31
@caryzhong 这里？

caryzhong 2023/12/18 06:01
不是，龚一的谱子和考级书不一样

猪小弟 2023/12/18 06:02
我知道啊

猪小弟 2023/12/18 06:02
他是节本

猪小弟 2023/12/18 06:02
然后改过弹法

猪小弟 2023/12/18 06:02
但还是自远堂

caryzhong 2023/12/18 06:03
是第四节中间

caryzhong 2023/12/18 06:03
我看看

caryzhong 2023/12/18 06:05



猪小弟 2023/12/18 06:10
不就是第四段中间嘛

caryzhong 2023/12/18 06:10



caryzhong 2023/12/18 06:10
对，就是这里

caryzhong 2023/12/18 06:11



猪小弟 2023/12/18 06:12
自愿堂上七九

caryzhong 2023/12/18 06:12
这样看反而是考级书不像自远堂[捂脸]，四弦九徽都没了

caryzhong 2023/12/18 06:12
嗯

猪小弟 2023/12/18 06:12



caryzhong 2023/12/18 06:13
哦sorry，考级书我看成五知斋那一版了[捂脸]

猪小弟 2023/12/18 06:14
龚就是把前面61 6改成6161

猪小弟 2023/12/18 06:15
这里丝滑一点不是很容易嘛

caryzhong 2023/12/18 06:15
然后龚一还要午上到7呀

猪小弟 2023/12/18 06:17
哪里虎了的

caryzhong 2023/12/18 06:17
这个

猪小弟 2023/12/18 06:17

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轻描 2023/12/18 06:17
龚的录音只到7.9徽

猪小弟 2023/12/18 06:23
你这是在哪搞的野鸡谱子

caryzhong 2023/12/18 06:23
龚一的古琴演奏法啊

猪小弟 2023/12/18 06:23
你把我还差点整不会了

猪小弟 2023/12/18 06:27
这里不好记

猪小弟 2023/12/18 06:27
所以用的浒

猪小弟 2023/12/18 06:28
事实上是一种类似起飞的技法

猪小弟 2023/12/18 06:28
我来找个视频你看

猪小弟 2023/12/18 06:33

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猪小弟 2023/12/18 06:33
@caryzhong 最开始名指的那个起飞

猪小弟 2023/12/18 06:35
他后来录音都没这么弹了，直接实音到七九，再中指注四弦九徽

caryzhong 2023/12/18 06:36
哦哦

秋水之涯 2023/12/18 06:36
各位大佬有龚老师的广陵散节本的谱嘛

猪小弟 2023/12/18 06:37
因为这个浒如果你弹得较实的音到七徽，就不好听

猪小弟 2023/12/18 06:37
但是起飞的虚是没办法记谱的

猪小弟 2023/12/18 06:39



猪小弟 2023/12/18 06:40
像平沙落雁这里七弦十徽上九，如果是实上就比较板

猪小弟 2023/12/18 06:42
这里就要用起飞，突出一种飘和虚，但具体飞到十到九徽中间哪个钢琴缝里的音，自己看听感，没法记谱

caryzhong 2023/12/18 06:51
好吧查了下古琴书，自远堂这个版本的基本都是到七九或八，没有一本书写的午上七[捂脸]

caryzhong 2023/12/18 06:52
只能说这个是口传的技法了[捂脸]

猪小弟 2023/12/18 06:54
七弦这个下滑音不能弹实

0000000000000000000 2023/12/18 06:55
我们老师也叫起飞😂

猪小弟 2023/12/18 06:55
要是一种锄头锄地的感觉，边下滑边扎下去，名指要侧躺着扎下去，强调音尾

猪小弟 2023/12/18 06:55
不能按实在九徽往十徽弹

猪小弟 2023/12/18 06:56
不然就没有味道了，然后扎下去就往十徽方向起飞

王智效 2023/12/18 06:57
起飞是不是就是浒上？

猪小弟 2023/12/18 06:58
浒上有具体位置

猪小弟 2023/12/18 06:58
起飞没有

王智效 2023/12/18 06:59
哦哦哦

0000000000000000000 2023/12/18 06:59
就是滑音渐弱然后消失 手的力气越来越轻

猪小弟 2023/12/18 07:00
有点像以前新手弹北平沙，走音没走到位置就换弦弹，没有棱角

0000000000000000000 2023/12/18 07:01
弹那个酒狂的时候有用到

猪小弟 2023/12/18 07:03
@caryzhong 龚老师录音也是七点，你就七九吧。。其实就是浒到七，这里换四弦也很简单

猪小弟 2023/12/18 07:03
跟秋风词不是一码事嘛

猪小弟 2023/12/18 07:04
无非这个是名指而已

猪小弟 2023/12/18 07:04
秋风词能搞得出来，这个也一样，就秋风慢一点

0000000000000000000 2023/12/18 07:05
还没学到秋风辞

猪小弟 2023/12/18 07:21
@0000000000000000000 我去，这么慢

猪小弟 2023/12/18 07:21
多久了还没到秋风词

0000000000000000000 2023/12/18 07:22
一年了

0000000000000000000 2023/12/18 07:23
老师说那个曲子简单 难的是吟猱

猪小弟 2023/12/18 07:27
吟猱先别急

猪小弟 2023/12/18 07:27
得两三年才练得出来

猪小弟 2023/12/18 07:28
把基本的搞好，再一点点加

0000000000000000000 2023/12/18 07:28
节奏音准都还不太行

猪小弟 2023/12/18 07:28
那就搞这些

猪小弟 2023/12/18 07:29
不然就是加了味精还是没味道

阿蕾 2023/12/18 07:29
秋风词俺老师说他会教好多个版本，适用于你水平的不同阶段

0000000000000000000 2023/12/18 07:29
是啊 慢慢来吧

0000000000000000000 2023/12/18 07:30
我们老师也说 到时候要回过头来再学几轮 每次讲的侧重点不一样

阿蕾 2023/12/18 07:31
对的

阿蕾 2023/12/18 07:31
感觉就一首曲子都磨很久

JSBach 2023/12/18 07:49
秋风词再牛逼它也就是个秋风词啊

JSBach 2023/12/18 07:49
它也成不了广陵散

JSBach 2023/12/18 07:50
磨啥呀磨差不多得了

猪小弟 2023/12/18 07:50
得看有没有葱味

JSBach 2023/12/18 07:50
很多小曲子总是磨真没意义

猪小弟 2023/12/18 07:50
是江南水乡的秋风

猪小弟 2023/12/18 07:50
还是山东秋风

JSBach 2023/12/18 07:50
很多时候弹几个上了难度的

JSBach 2023/12/18 07:50
回来自然就懂了会了

JSBach 2023/12/18 07:51
总在原地磨，就总弄不明白

猪小弟 2023/12/18 07:51
秋风词确实是没啥意义

0000000000000000000 2023/12/18 07:51
是这个意思

猪小弟 2023/12/18 07:51
开始都可以不用学

0000000000000000000 2023/12/18 07:51
我老师说秋风辞没吟猱不好听

0000000000000000000 2023/12/18 07:51
等会了吟猱回来再弹就很容易

猪小弟 2023/12/18 07:52
开始学琴，是在每个曲子里解决一些技术问题

猪小弟 2023/12/18 07:52
和基本的处理方法

猪小弟 2023/12/18 07:58
总之，把左右手在入门阶段整稳了，后面弹曲子就很快了

Z～ 2023/12/18 08:04
古琴没有像拜厄，车尔尼299，599、849，哈农60条练指法等系统科学的有针对性的提升各方面技能练习曲体系，玄学的东西倒是不少，导致很多无效练习

猪小弟 2023/12/18 08:05
@Z～ 所以说民乐系统性还不够

逍遥学派 2023/12/18 08:05
基本功就是学得基本差不多就行了[破涕为笑]很难一步到位的

雨荷 2023/12/18 08:10



雨荷 2023/12/18 08:10



雨荷 2023/12/18 08:10



雨荷 2023/12/18 08:10



雨荷 2023/12/18 08:10



雨荷 2023/12/18 08:11



caryzhong 2023/12/18 08:12
666，纯五线谱

caryzhong 2023/12/18 08:12
龚一就是666

秋水之涯 2023/12/18 08:12
@雨荷 谢谢，额，这个没有减字谱的么

雨荷 2023/12/18 08:14
@秋水之涯 没有哦。

猪小弟 2023/12/18 08:15



猪小弟 2023/12/18 08:15



猪小弟 2023/12/18 08:16
这才是龚一教学版

0000000000000000000 2023/12/18 08:18
不算纯五线谱 有指法标记的

Z～ 2023/12/18 08:37
古琴圈就更水

猪小弟 2023/12/18 08:48
@Z～ 古琴就不用说了把

Z～ 2023/12/18 08:54
是，还不如学扎实小三门四大件，弄清楚琴律学，古琴乐器法，结合琴书集成，自建体系呢 @猪小弟 

猪小弟 2023/12/18 08:55
@Z～ 爱好者是不会这么干的，这太难了

松平(古琴谱排版) 2023/12/18 08:56

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Z～ 2023/12/18 08:57
我觉得反而爱好者（真爱）有可能，进了学院或职业演奏体系心思就不在这了 @猪小弟 

猪小弟 2023/12/18 08:58
你说的是学院的学渣

Z～ 2023/12/18 08:59
珍奶算是学渣么[呲牙][呲牙]

猪小弟 2023/12/18 08:59
必须啊

逍遥学派 2023/12/18 09:00
古琴这样就不是非遗了，也不需要保护[呲牙]只是一件普通的乐器

Z～ 2023/12/18 09:01
谁不是[疑问]

猪小弟 2023/12/18 09:01
这些对于非音乐从业者来说太难

猪小弟 2023/12/18 09:02
黄梅算一个吧

Z～ 2023/12/18 09:03
琴难道还不是一件普通乐器？

猪小弟 2023/12/18 09:04
@Z～ 他是调侃

猪小弟 2023/12/18 09:04
说古琴博大精深也可以，说很low也行

逍遥学派 2023/12/18 09:07
音乐厅正式演出一年都没几场古琴的[破涕为笑]

Z～ 2023/12/18 09:07
乐器本身没什么博大或low，low的都是人 @猪小弟 

猪小弟 2023/12/18 09:08
你说技巧的时候，古琴跟你谈文化

猪小弟 2023/12/18 09:09
文化博大精深

猪小弟 2023/12/18 09:10
葫芦丝你谈不了文化吧

Z～ 2023/12/18 09:11
很好啊，说明没啥市场，愿意把钱和时间浪费在这项活动上的人很少

逍遥学派 2023/12/18 09:16
如果是走音乐专业路线，不如其他乐器特别是西洋乐器出路多，乐团多

龙翔秋水 2023/12/18 09:16
@猪小弟 你的言论就是在推动古琴内卷啊[抓狂]。

Z～ 2023/12/18 09:19
一个书法，一个古琴，就不该弄什么专业，有条件的高校搞个选修课愿者上钩就好了

caryzhong 2023/12/18 09:20
古琴的核心是形制改革，让能发的声音足够大，替换掉民乐团里的大提琴

Z～ 2023/12/18 09:21
还真代替不了，和声音大小无关

逍遥学派 2023/12/18 09:22
取消专业也不大可能，没有专业，老师从哪里来，更加没有标准了

caryzhong 2023/12/18 09:22
为啥替换不了，有啥曲子古琴弹不出来的

caryzhong 2023/12/18 09:22
音域差不多的

猪小弟 2023/12/18 09:22
你要说珍奶，她还真干不过我这业余耍泥巴的

Z～ 2023/12/18 09:23
民乐大提不是拉旋律的，通奏低音和分解和弦，古琴能行么？累死

caryzhong 2023/12/18 09:23
你觉得是旋律复杂还是和弦复杂？

caryzhong 2023/12/18 09:24
都是分解和弦，又不能像钢琴吉他，同时几个音出来

caryzhong 2023/12/18 09:24
让你弹高山流水你会，让你弹 1 5 3 5 你就不会了？

逍遥学派 2023/12/18 09:24
大学里的职位有时候是运气，那个时候没什么学，毕业了还可以留校，她占有一个位置，就可以不断往上爬，她没有下去，后面的人就没有机会

Z～ 2023/12/18 09:25
不是说不行，古琴玩这个心累手累啊

猫道人 2023/12/18 09:25
我们一个调式下有多少个音？

caryzhong 2023/12/18 09:25
习惯了就好了，你看那些古代的雅乐、韶乐。古琴不都是作为低音乐器吗

猫道人 2023/12/18 09:25
200多

caryzhong 2023/12/18 09:25
而且主要就是弹散音和泛音

caryzhong 2023/12/18 09:25
按音都不怎么弹

猫道人 2023/12/18 09:25
古筝有多少个？

猪小弟 2023/12/18 09:26
在学校干个教授算个屁啊，排资历，最后总会轮到你

逍遥学派 2023/12/18 09:27
只要没有大错误，总能排上

Z～ 2023/12/18 09:29
高手[强][抱拳]

林阿樹 2023/12/18 12:10
[视频] 老琴的魅力

林阿樹 2023/12/18 12:10
这个琴好野

轻描 2023/12/18 12:11
喜欢连珠

林阿樹 2023/12/18 13:24

如果无法播放，请点击此处在新窗口打开

林阿樹 2023/12/18 13:24
给泡桐琴桌长脸了

caryzhong 2023/12/18 13:33
[链接] 一张明代古琴向你发来好友申请

Z～ 2023/12/18 13:39
思路完全错的，和钢琴不一样，采样的精度再高，每根弦采样的音和指法的种类再多，也没法还原古琴演奏变化的多样性

逍遥学派 2023/12/18 13:44
这个以后可以成为打谱神器，不需要完全还原，能够把声音和乐谱、指法基本对应起来就很好了

Z～ 2023/12/18 13:46
如果是这种要求的话，完全没必要如此大费周章，几百元的古琴音色库就完全可以胜任

逍遥学派 2023/12/18 13:47
人家大费周章，怎么可能用一张几百块钱的琴来录啊

逍遥学派 2023/12/18 13:48
至于游戏里怎么用就不知道了，一项技术开发出来，肯定会有很多我们想象不到的用处

Z～ 2023/12/18 13:49
不是几百元的琴，是在DAW里的第三方古琴音色库

Z～ 2023/12/18 13:50
这个完全没什么技术，就是堆硬件和堆数量，提高采样率和采样的音

caryzhong 2023/12/18 13:50
吟猱能弄出来那就厉害呀

0000000000000000000 2023/12/18 14:14



0000000000000000000 2023/12/18 14:14
这个连珠还可以

0000000000000000000 2023/12/18 14:15
西泠秋拍

猪小弟 2023/12/18 14:20
这个东西用于游戏挺好

0000000000000000000 2023/12/18 14:23
林晨语音包不知道啥时候开源

猪小弟 2023/12/18 14:31
@林阿樹 这张琴声音不好啊，瘪