官方微信群 古琴讨论精选 2024/03/07

落雪听松

逍遥学派 2024/03/07 10:41
[经典与解释·中国传统]古学纵横 从公羊学论《春秋》的性质 (阮芝生) (Z-Library).pdf (40.11 MB, 下载次数: 1)

2024-3-12 19:27 上传

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https://www.guanglingsan.com/forum.php?mod=attachment&aid=MzE0MzR8NWIzNjkzMzh8MTcxNDcwMTY4NnwwfA%3D%3D

逍遥学派 2024/03/07 10:43
@猫道人 阮芝生另外一本书。刘小枫主编的经典与解释这一系列都不错，开始是西方传统，后来扩展到中国传统

猪小弟 2024/03/07 10:46
电子书能不能记录下来最近看到多少页

猪小弟 2024/03/07 10:46
或者直接跳转多少页

逍遥学派 2024/03/07 10:51
打开就是最近看的位置

逍遥学派 2024/03/07 10:51
要跳的话可以看目录或者选页码

猪小弟 2024/03/07 10:59
比如你现在发的这个就没有目录

猪小弟 2024/03/07 10:59
也不能看目录选页

逍遥学派 2024/03/07 11:05
pdf不行

逍遥学派 2024/03/07 11:06
PDF通过阅读软件打开，可以记录之前看到哪里

逍遥学派 2024/03/07 11:09


逍遥学派 2024/03/07 11:10


逍遥学派 2024/03/07 11:10


逍遥学派 2024/03/07 11:11
打开就是之前看，它的目录是每一页的图片，可以快速翻到你想要

林阿樹 2024/03/07 11:12
成玄英好啊

caryzhong 2024/03/07 11:13
如果你不主动关掉那本书，下次打开还是直接在你之前看的最后一页

逍遥学派 2024/03/07 11:13
EPUB  格式的就会有详细的目录

逍遥学派 2024/03/07 11:13


逍遥学派 2024/03/07 11:13
像这种合集，一个文件里面有几十本书，没有目录根本没法看

逍遥学派 2024/03/07 11:14


逍遥学派 2024/03/07 11:14


逍遥学派 2024/03/07 11:16
这是电脑打开的。

逍遥学派 2024/03/07 11:16


逍遥学派 2024/03/07 11:17
kindle目录在页面上方，点一下就出来了

朴居主人 2024/03/07 11:17
[捂脸]我给我的帐户发邮件，都截了，说不是备案过的安全邮箱

朴居主人 2024/03/07 11:18
今天我再折腾一下

逍遥学派 2024/03/07 11:18
是不是没注册或者修改过，我没遇到过这种情况

逍遥学派 2024/03/07 11:19
目前kindle还是EPUB  格式最方便

朴居主人 2024/03/07 11:19
说让设置下，我待会儿找空看看

朴居主人 2024/03/07 11:19
pdf格式其实不好，用kindle有些暗

逍遥学派 2024/03/07 11:20
pdf是图片，而且字体不能变大，一页显示字会显得很小

逍遥学派 2024/03/07 11:21
pdf还是用ipad看整页显示比较清晰

朴居主人 2024/03/07 11:22
是

朴居主人 2024/03/07 11:22
蓝光不是费眼吗[捂脸]

逍遥学派 2024/03/07 11:24
微信读书我也是用IPAD看，看了几千小时了[破涕为笑]

㣎古MUGU-磬池学人 2024/03/07 12:48
[链接] 【刘凤学作品】新古典舞团130号《貴德》發表會（内含《团乱旋》《春莺啭》等多个作品）_哔哩哔哩_bilibili

猪小弟 2024/03/07 12:51
汉唐乐府啊

㣎古MUGU-磬池学人 2024/03/07 12:52
台湾刘凤学老师复原的

林阿樹 2024/03/07 14:33
[链接] 无弦版《广陵散》第二十段：吴泰斗“穷极匹夫”的帽子你要不要顶上？在于你的选择

林阿樹 2024/03/07 14:33
更了

朴居主人 2024/03/07 15:10
这人真是有点恶心

逍遥学派 2024/03/07 15:21
绝对精神有问题的

朴居主人 2024/03/07 15:22
绝对

林阿樹 2024/03/07 15:39
[链接] 乱谈胡莹堂渔歌

0000000000000000000 2024/03/07 15:42
每看一句就得翻字典查查啥意思

㣎古MUGU-磬池学人 2024/03/07 15:52
[链接] 《霓裳羽衣曲》“唐代礼乐复原组”《千年唐乐》音乐会 2020.11.15 演出于珠海华发中演大剧院-哔哩哔哩

大宝 2024/03/07 15:53
弹琴人唯得专一境性、洗尽机心，乃入其门。

caryzhong 2024/03/07 15:57
根据白石道人歌改编的呀，开头的笛声太像小日子了[捂脸]

林阿樹 2024/03/07 15:57
这才高级@0000000000000000000 

㣎古MUGU-磬池学人 2024/03/07 16:04
挖到宝了，网易上有复原唐曲专辑

㣎古MUGU-磬池学人 2024/03/07 16:10


猪小弟 2024/03/07 16:10
@林阿樹 那倒不至于，这个公众号写的还可以

林阿樹 2024/03/07 16:12
@猪小弟 这个公众号不错的，我说的这个文章

猪小弟 2024/03/07 16:13
这个文章也没毛病，讲的是左右手的力度控制

猪小弟 2024/03/07 16:14
如果能按文字描述的做出来

猪小弟 2024/03/07 16:14
也就可以了

林阿樹 2024/03/07 16:14
是我段位低了

猪小弟 2024/03/07 16:17
因为他不可能说用几成力，

猪小弟 2024/03/07 16:17
只能用文字描述

猪小弟 2024/03/07 16:18
你做出来跟文字描述的比较吻合，就行了

猪小弟 2024/03/07 17:13
[链接] 十月-秋之歌

caryzhong 2024/03/07 17:14
[偷笑]@猪小弟 最近对柴可夫斯基的四季感兴趣啊

猪小弟 2024/03/07 17:14
我一直很感兴趣啊

猪小弟 2024/03/07 17:14
十月和六月我特别喜欢

caryzhong 2024/03/07 17:15
六月确实好听[偷笑]

猪小弟 2024/03/07 17:16
古琴标个速度和情感色彩其实也可以

caryzhong 2024/03/07 17:20
古琴像这种小调的音乐太少了，好像就是一些羽调的曲子、紧五慢一、紧二五这些调弦的曲子有点感觉。

猪小弟 2024/03/07 17:23
十月一开始就是，梆邦邦邦很平稳的四拍，标准的行板

朴居主人 2024/03/07 17:23
霓裳中序好像是降b是吧

逍遥学派 2024/03/07 17:25
[链接] 悠哉游哉|我与古琴的故事（四）

猪小弟 2024/03/07 17:30
钢琴处理双手的不同音色可比古琴处理左右手的关系难多了

caryzhong 2024/03/07 17:32
古琴很难做和声乐器，所以没法像钢琴吉他那样同时旋律加和声，但又不像弦乐器那样能持续的发音演奏旋律[捂脸]

caryzhong 2024/03/07 17:32
有人把古琴叫 余韵 乐器[捂脸]

猪小弟 2024/03/07 17:32
但也讲左右手的关系

逍遥学派 2024/03/07 17:34
[链接] 雅集回放|九德之妙 · 戴弦五一古琴沙龙

猪小弟 2024/03/07 17:38
其实也很麻烦

逍遥学派 2024/03/07 17:38
吉他的余音很短，没有和声的话一下就没有了，要填补音与音之间的空间。钢琴音色单一，一个音只有一个位置，只弹旋律也很单调

林阿樹 2024/03/07 17:39
戴真的不错

猪小弟 2024/03/07 17:40
@逍遥学派 那个吉他哥天天网上骂古琴

猪小弟 2024/03/07 17:40
其实就是博眼球

caryzhong 2024/03/07 17:41
找到碰瓷对象了

猪小弟 2024/03/07 17:42
这种诡辩抬杠叫轻率概括，通过观察一个或一个小部分群体，对整个群体进行概括

逍遥学派 2024/03/07 17:45
其实玩吉他和古琴其实是不同的群体，没必要踩一个抬高另一个，对玩吉他的人来说大概也不会觉得他多高明

猪小弟 2024/03/07 17:46
他这就好比学院的吉他学渣，去说公园拉二胡的大爷不专业，是骗子。

caryzhong 2024/03/07 17:49
吉他和古琴还是有点像的。 林西莉的《古琴》书里写，她之前是学鲁特琴的，本来来中国想学琵琶，被一个教授建议学古琴。 鲁特琴就是吉他的前身呀[偷笑]

㣎古MUGU-磬池学人 2024/03/07 17:54
马王堆那种就是放平的吉他[呲牙]

逍遥学派 2024/03/07 17:55
我就是弹过吉他再弹古琴的[坏笑]虽然都弹得不怎么样，古典吉他和民谣区别都挺大

㣎古MUGU-磬池学人 2024/03/07 17:55
设计理念基本一样

caryzhong 2024/03/07 17:55
是啊，别说还有啥电吉他、指弹吉他这些了

逍遥学派 2024/03/07 17:57
吉他出音孔在前面，古琴在下面

caryzhong 2024/03/07 17:57
最近有一个朋友在定一个手工吉他，说发音的面板背面有好多音梁，感觉这音梁不就是古琴的纳音吗[捂脸]

猪小弟 2024/03/07 17:57
他其实并不懂中国音乐

猪小弟 2024/03/07 17:58
他只会说西方音乐好，牛逼

猪小弟 2024/03/07 17:58
中国的是瞎忽悠

猪小弟 2024/03/07 17:58
中国音乐比西方音乐落后，是一个比较通行的看法

0000000000000000000 2024/03/07 17:59
无品贝斯

猪小弟 2024/03/07 18:00
还有一些音乐专业从业者或者对中国音乐怀有深厚感情的人，还有一些完全不懂，纯粹狭隘民族主义者会说各美其美为中国音乐辩护，但大都说不到点子上，很难服众。

猪小弟 2024/03/07 18:01
中国音乐两个短板，一个是和声不发达，一个是旋律不稳定。表现为记谱的不精确性和口传心授的传授方式。

caryzhong 2024/03/07 18:01
当年陈圆圆被李自成抓到后，给李自成表演音乐，李自成说弹得不错但是看我的，然后让他的洋乐团演奏洋乐。陈圆圆说好好听耶。 所以那人音乐鉴赏水平也就和李自成差不多[捂脸]

猪小弟 2024/03/07 18:02
中国音乐与西方音乐之间的距离之差是两条不同发展线，各行其道的审美差异

㣎古MUGU-磬池学人 2024/03/07 18:03
其实说比较原始也是事实

caryzhong 2024/03/07 18:04
中国音乐要分成乐器和旋律创作。 旋律创作就不提了，乐器方面有一个短板，就是音域普遍比较窄。 所以西方的一些音乐旋律在中国的乐器上不好表现。 比如琵琶都也只是5125 一个八度，古琴也是一个八度多一点。 西方的小提琴之类的乐器有接近2个八度了，吉他之类更不用提了。

猪小弟 2024/03/07 18:05
中国音乐调式主音实际上经常做不了主，风吹两边倒。然后旋律不稳定，旋律走向的多可性，还有各种不拘一格、微妙变化的润腔手法。这才是中西音乐的各美其美

caryzhong 2024/03/07 18:05
然后西方的乐器，弦与弦之间基本夸了纯4或纯5度，所以旋律的跳跃感也很大。

， 2024/03/07 18:05
古琴一个八度多一点？

猪小弟 2024/03/07 18:05
他其实先是说中国音乐如何如何的不行

猪小弟 2024/03/07 18:05
再说古琴是骗局

caryzhong 2024/03/07 18:05
1245612 一个8度多一度啊

caryzhong 2024/03/07 18:06
我只是说空弦音哈。。

猪小弟 2024/03/07 18:07
所以我说他不懂，可能西方的他也大概率是个半瓢水

㣎古MUGU-磬池学人 2024/03/07 18:08
中国整个文化都比较古老。文字绘画都如此。音乐没传承就更显落后。

广寒游 2024/03/07 18:09
是做不出音域宽的乐器才导致这样的审美，还是因为有这样的审美，所以能做音域宽的乐器也不做？

猪小弟 2024/03/07 18:09
中国音乐的调性色彩和音级色彩都很模糊

猪小弟 2024/03/07 18:10
我们听中国音乐，经常会有一种混沌、朦胧的色彩感受，就是这个原因

猪小弟 2024/03/07 18:11
中国音乐的运动不像西方音乐那样具有明确的指向性，会经常出现犹豫不决、磨磨蹭蹭、摇摇摆摆，到哪个音都可以结束的情况。比如不断围绕不同的小中心环绕进行的旋法，就是中国音乐的一大特色。因为经常找不到大中心，就只能不断寻找小中心来维系旋律运动的有机性。

猪小弟 2024/03/07 18:11
绕来绕去的

猪小弟 2024/03/07 18:13
日本的音乐文化是两条腿走路，一条是用的西方的腿，一条是用的自己的腿。

猪小弟 2024/03/07 18:13
我们是三条腿走路

猪小弟 2024/03/07 18:13
还有个中西合璧的腿

猪小弟 2024/03/07 18:13
杂交腿

caryzhong 2024/03/07 18:14
一个手弹奏的范围是有限的，如果这个范围内的音域做够广，应该是可以找到更多的旋律的

猪小弟 2024/03/07 18:14
梁祝，黄河大合唱就是这种杂交腿

猪小弟 2024/03/07 18:16
有限认知里胡说八道的就是韭菜号

༺ༀ༂🍁周世忠🍁༂ༀ༻ 2024/03/07 18:19
不禁想起了芭蕾舞剧《红色娘子军》

㣎古MUGU-磬池学人 2024/03/07 18:19

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广寒游 2024/03/07 18:19
没明白你的意思

༺ༀ༂🍁周世忠🍁༂ༀ༻ 2024/03/07 18:19
钢琴伴奏《红灯记》

㣎古MUGU-磬池学人 2024/03/07 18:20
今天发现这个乐团，做得的事挺有意义的

༺ༀ༂🍁周世忠🍁༂ༀ༻ 2024/03/07 18:22

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猪小弟 2024/03/07 18:23

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㣎古MUGU-磬池学人 2024/03/07 18:25
有人去把历史空白补上。未来怎么走可能就会清晰一点。不然就只有清末那些传统确识没底气

caryzhong 2024/03/07 18:25

我一直觉得伯牙心法里面的《汉宫秋月》这段比较有意思，旋律是653 626426（最后一个6低音），全部用手指按出来，这种快速密集下行的旋律在古琴曲里面比较少见（可能是我孤陋寡闻），西方音乐里比较常见，我都怀疑这个曲子是不是借鉴了当时的西方音乐[捂脸]

caryzhong 2024/03/07 18:25


猫道人 2024/03/07 18:25
你还跟他计较啊

猪小弟 2024/03/07 18:25
不会

猫道人 2024/03/07 18:26
按他的理论，咱们不是白皮蓝眼，就是原罪了

猫道人 2024/03/07 18:26
我建议他植皮，从身到心的改造成西方人

㣎古MUGU-磬池学人 2024/03/07 18:27
要能接受批评[呲牙]

猫道人 2024/03/07 18:27
他说的是事实才算是批评，他能说自己说的是事实吗

猪小弟 2024/03/07 18:27
我只用知道中西的区别在哪就行了

猫道人 2024/03/07 18:28
摆论，他自己都没有搞清楚，这叫批评吗

caryzhong 2024/03/07 18:28
反正那人扯12平均律是郑和从海外带过来的就是瞎扯淡了，后面的就不要听了，纯粹反科学、历史虚无主义、智障。。

猫道人 2024/03/07 18:28
这叫胡说八道。

猪小弟 2024/03/07 18:28
他本来就是博眼球的

猫道人 2024/03/07 18:28
不要动动拿“要接受批评”来堵人嘴，很LOW

㣎古MUGU-磬池学人 2024/03/07 18:28
不是堵

猫道人 2024/03/07 18:28
什么是批评，什么叫胡扯，不是那么好糊弄的

caryzhong 2024/03/07 18:29


㣎古MUGU-磬池学人 2024/03/07 18:29
我干吗要堵

caryzhong 2024/03/07 18:35
举个例子，下面的这个吉他的旋律如果放到古琴上，要按2弦散音，4弦5徽，6弦5徽，7弦4徽8分，2弦5徽6分，1弦7徽才能弹出来，你的手有这么大吗，从1弦的七徽跨到7弦的4徽8分[捂脸]

caryzhong 2024/03/07 18:35


猪小弟 2024/03/07 18:37
反正搞出来好听有味道就行，不管啥乐器，啥音乐

猪小弟 2024/03/07 18:37
包括吉他哥天天抱的那玩意

猪小弟 2024/03/07 18:38
所有东西一个味也没意思

逍遥学派 2024/03/07 18:38
古琴是从指法到音乐，不是从音乐到指法，不能搞错顺序

caryzhong 2024/03/07 18:39
指法的限制导致音乐的跨度会变得比较小

猪小弟 2024/03/07 18:39
人家正经搞教学的可不会信口开河，只管教授自己擅长的那部分东西就行

猪小弟 2024/03/07 18:40
因为他水平有限，又没流量，那就只能到处踩

猪小弟 2024/03/07 18:40
恰好古琴装神弄鬼的人多，找到话题了

逍遥学派 2024/03/07 18:40
中西方音乐艺术追求的方向不一样

逍遥学派 2024/03/07 18:41
就好比国画二维，西方的立体透视三维，你非要把两个放在一起说，三维就一定比二维高明吗

caryzhong 2024/03/07 18:41
嗯嗯，都好听，没有谁高谁低。 古琴里面的吟猱比西方的揉弦颤音复杂多了

㣎古MUGU-磬池学人 2024/03/07 18:42
西方最早也是二维的

㣎古MUGU-磬池学人 2024/03/07 18:42
只是后来叉开了

猫道人 2024/03/07 18:44
反正现在算是唯西方最优论吗？

猪小弟 2024/03/07 18:45
中国音乐比西方音乐落后，是一个比较通行的看法

㣎古MUGU-磬池学人 2024/03/07 18:45
原始对艺术来说也不是贬义词

林阿樹 2024/03/07 18:45
啥都比西方落后

㣎古MUGU-磬池学人 2024/03/07 18:48
技术落后和艺术境界不是一个概念

㣎古MUGU-磬池学人 2024/03/07 18:49
技术落后一样可以是很高明的艺术表达

广寒游 2024/03/07 18:51
那同时代的中国人可以制造出类似于🎸的乐器吗？为什么🎸可以弹这些音呢？你的意思是说因为音域宽的乐器能造出来但是弹不了，所以造了以后没人用，所以音域宽的审美也没有培养出来吗？

广寒游 2024/03/07 18:51
有没有音域宽但是弹着不困难的乐器啊？

广寒游 2024/03/07 18:54
这个艺术追求的不同是先于物质和技术，还是来源于物质和技术啊？

猪小弟 2024/03/07 18:57
人类文化和文明中，艺术差不多是最早诞生的，比科学和哲学早得多，几乎仅次于工具。

广寒游 2024/03/07 18:57
是因为喜欢二维，不追求三维，所以国画能画成三维但是也不这么画下去，还是说物质和技术上画不了三维，所以才画二维，进而发展出了二维下的审美？
说到这里，又想到了玉石和彩宝。这方面的审美是不是也类似呢？

林阿樹 2024/03/07 18:58
俺觉得这二货说的有一定道理

㣎古MUGU-磬池学人 2024/03/07 18:58
环境物质条件是文化的基础

广寒游 2024/03/07 19:00
是因为喜欢玉石不喜欢彩宝，所以才有针对玉石的审美和偏爱，还是因为只挖出来玉石没挖出来彩宝，所以产生出了对玉石的偏爱和审美？

广寒游 2024/03/07 19:00
包括木材建筑和石材建筑

㣎古MUGU-磬池学人 2024/03/07 19:01
是因为实用玉比烂石头硬

林阿樹 2024/03/07 19:02
技术上面总体落后西方，艺术上其实也没啥强项[偷笑]

㣎古MUGU-磬池学人 2024/03/07 19:03
实用就是价值，价值就是美

caryzhong 2024/03/07 19:24
搜了下，唐朝的琵琶传入的时候，定弦可能还是按4度的关系定的 Gcf#a （Adgc1）。但现在的琵琶是GcdG，三弦和二弦的间隔从4度变成了2度，音域反而小了。这样做只能用审美来解释了，不是落后和先进的问题[捂脸]

caryzhong 2024/03/07 19:24


林阿樹 2024/03/07 19:28
黑白照片和彩色的区别仅仅是技术，艺术表达上，各有优势。

阿牧古朗 2024/03/07 19:35
你这个演奏方式和你的旋律线不符啊。

kc 2024/03/07 19:37
我好奇 你們用什麼標準去定義一種文化的先進/落後

caryzhong 2024/03/07 19:40
你用一根弦也可以按出来啊，但这是16分音符啊，手能移动那么快吗

逍遥学派 2024/03/07 19:42
反正对于古琴来说，我只弹古曲，只听古曲，发不发展，创不创新都跟我没什么关系[阴险]，要发展创新也是你们年轻人的事了

林阿樹 2024/03/07 19:42
你这话一说，高我好几个头位啊

林阿樹 2024/03/07 19:44
仰望古曲派

逍遥学派 2024/03/07 19:45
如果你现在把古琴弹完不超过三十岁，还有三十年可以弹，想怎么玩都可以

阿牧古朗 2024/03/07 19:46
@caryzhong 说的是你的指法和旋律不符。

caryzhong 2024/03/07 19:46
哦哦，中间的一部分我省略掉了[捂脸]

caryzhong 2024/03/07 19:46
我的意思按的音位就那几个

逍遥学派 2024/03/07 19:47
我感觉我把古曲弹好，都快去见天池青山了[破涕为笑]

㣎古MUGU-磬池学人 2024/03/07 19:59
更自然学，物种不是越高等越有生存空间.适者生存也适用于文化。说不定那天我们都被硅基生物搞死了。丛林里的原始部族可能还留存人类的火种🔥[破涕为笑]

林阿樹 2024/03/07 20:04
低弱代偿啊[偷笑]

林阿樹 2024/03/07 20:05
确实有他的道理

大宝 2024/03/07 20:05
卧龙吟过几百年以后也是古曲了。

逍遥学派 2024/03/07 20:08
有些古曲不是只因为时间长，你现在写本语录过上一千年也不会变成论语

㣎古MUGU-磬池学人 2024/03/07 20:28
我个人的观点，若中国说有5000年文明。拿的出手的只有靠海的良渚文化。且为什么是先越族而不是靠内地的华夏族.且有些图形符号是接近于埃及的。那时候会否是有一个沿着海岸线传播的海洋文明.先越人在接受到其他文明的冲击后滋养后将石器文化推到顶峰。

林阿樹 2024/03/07 20:32
三星堆啊，说说[嘘]

㣎古MUGU-磬池学人 2024/03/07 20:35
那太晚了

0000000000000000000 2024/03/07 21:57

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逍遥学派 2024/03/07 22:12
我请教个问题，为什么古琴的空弦音叫散音？庄子里面有散木、散人，散音本来是什么意思？

林阿樹 2024/03/07 22:13
散是不约束的意思

caryzhong 2024/03/07 22:19
外国空弦音叫open [偷笑]

逍遥学派 2024/03/07 22:20
open，开放，无拘无束

林阿樹 2024/03/07 22:23
学贯中西啊