有多少人对《平沙落雁》没感觉？

双溪蚱蜢舟 · 发表于 2012-1-7 13:13:03

最近在学《平沙落雁》，实在是完全没兴趣，不爱听不爱弹的，感觉这曲没什么音乐性，催眠啊。

学琴不久，说我水平不够欣赏不了，我就承认了。这个投票就是娱乐一下，看看有多少同病相怜的。

張家大公子 · 发表于 2012-1-7 13:16:39

恭喜恭喜！！！

henna · 发表于 2012-1-7 13:29:19

那要看心情了。某些时候挺好的，某些时候挺绝望的

双溪蚱蜢舟 · 发表于 2012-1-7 13:29:40

恭喜什么啊?恭喜我不得不硬着头皮学这个完全无感的曲子?

五月靜 · 发表于 2012-1-7 13:53:30

還記得FB上華國峰曾說﹕“平沙﹐是琴家一切的思想﹐理想﹐及幻想。平沙落雁﹐就是一切萬物﹐說是甚麼也可以。”

我也只好舉白旗表示﹐能彈﹐但不得其中精粹。盡管你把彈的空靈靜寂﹐抑或天花龍鳳...到底﹐自己心目中的那一段“平沙”是怎麼模樣的﹖

還是漁樵問答簡單的多﹐實在的多。

雪夜钟7614 · 发表于 2012-1-7 20:03:04

十分喜欢听，这首曲子是“大音希声”的最佳诠释。技巧似乎不难，但一直未敢染指。人世浮华，难得一份超脱旷达的心境。

悠然如斯 · 发表于 2012-1-7 20:52:05

雪夜钟7614 發表於 2012-1-7 20:03
十分喜欢听，这首曲子是“大音希声”的最佳诠释。技巧似乎不难，但一直未敢染指。人世浮华，难得一份超脱旷 ...

赞同,很喜欢听,信息铃声都是这首琴曲设定

广陵散人2 · 发表于 2012-1-7 21:16:37

不喜欢就不要学…

双溪蚱蜢舟 · 发表于 2012-1-7 22:24:22

本帖最後由双溪蚱蜢舟於 2012-1-7 22:28 編輯

悠然如斯發表於 2012-1-7 20:52
赞同,很喜欢听,信息铃声都是这首琴曲设定

请问你能听到几个音
连一段泛音都不够时间吧,还是你来个信息音效就好几分钟?,谁能听出来你这是平沙

悠然如斯 · 发表于 2012-1-7 23:00:27

双溪蚱蜢舟發表於 2012-1-7 22:24
请问你能听到几个音
连一段泛音都不够时间吧,还是你来个信息音效就好几分钟?,谁能听出来你这是平沙
...

要别人知道干吗,自己喜欢就行啊.有时就等着把平沙都听完才收看信息.

双溪蚱蜢舟 · 发表于 2012-1-7 23:18:58

悠然如斯發表於 2012-1-7 23:00
要别人知道干吗,自己喜欢就行啊.有时就等着把平沙都听完才收看信息.

哦,那您大发了. 敬仰一下

鳴泉 · 发表于 2012-1-8 10:26:49

可以請老師幫忙講解曲意，較易融入情感，體會意境，
在下是學到此曲才稍窺太極陰陽虛實圓融用勁及古琴指法走弦運勁的關係
及與書法繪畫的技法及佈局運用關連
再不其然，可先參照故宮藏"秋鴻"，其內有琴譜及繪本對照，
當然秋鴻和平沙有所所不同，但可藉此方式幫助操縵時在心中構築畫面
此曲寫境亦寫意，對"技"."藝"."道"都有要求並幫助
每個人都會遇到瓶頸及不易體會的曲子，兄台切勿氣餒，加油+1++++~:!!!!!!!:)

stzzz · 发表于 2012-1-8 11:55:04

"不得其门,登其堂,入其室,未由知其中之无尽宝藏也"
按照前人经验,可先学弹良宵引后再动平沙,会有感觉不同.

tklucky00 · 发表于 2012-1-8 13:39:26

良宵平沙渔樵，，大爱~~

双溪蚱蜢舟 · 发表于 2012-1-8 18:35:14

stzzz 發表於 2012-1-8 11:55
"不得其门,登其堂,入其室,未由知其中之无尽宝藏也"
按照前人经验,可先学弹良宵引后再动平沙,会有感觉不同. ...

谢谢提点,不过我确是先学了《良宵引》后学的《平沙落雁》

双溪蚱蜢舟 · 发表于 2012-1-8 18:49:29

鸣泉兄有心了，谢过。

区区在下只不过学琴几个月，或者不该妄加议论名曲。不过实在是听得无味，弹得无感，所以忍不住要发些牢骚，也可与同病的朋友互相安慰一下。

不过窃以为，曲子，自然应该是以音乐性和旋律而为追求，文字，写得再好，那是文学，思想，意境，说得再旷远，是附加品，音乐不好，就没有立足之基，况且，意境之类，本也是个人体会，到底是我注六经，还是六经注我，恐怕总有些附会的。

胡言几句，向诸贤友请教，也是想结识臭味相投的朋友。

一琴一鹤 · 发表于 2012-1-8 19:49:01

   平沙和良宵取韵类似，关键在于韵的把握和控制。了解了取韵才能体会这曲子的妙处。
所谓“韵”其实就是按弹得声的余音，再通过走手、吟猱、卓注来变化和丰富余音，以求得精神层面的享受和愉悦。
   好比戏曲唱腔的变化和层次，能给人不同的感受一样。从中，可以体会到弹琴者的心意和悸动，完全流于指端。也是把古琴最特色的走手音发挥到极致的典型代表。
   以上纯属个人观点，请各位大虾多多批评指正。

jsbach · 发表于 2012-1-8 21:42:38

stzzz 發表於 2012-1-8 11:55
"不得其门,登其堂,入其室,未由知其中之无尽宝藏也"
按照前人经验,可先学弹良宵引后再动平沙,会有感觉不同. ...

哇塞，描兄金声玉振啊。
我个人感觉，可能是由于每个人进入古琴的状态和感觉有别造成的对琴曲的欣赏和理解差异。
虽然现在大家都在强调“音乐性”。也就是旋律的走向。直观点说，就是作为参考的写在减字谱上的五弦谱或者简谱所标示出的那些。但是，对“平沙”这种声多韵少的曲子，它的精神和妙处很大程度上却在于这些构成音高主干音的前后过程装饰音（绰注上下撞逗吟猱）的变化，强弱、虚实、方圆、缓急、甚至是有无，如果形象的理解呢，正是这些音的过程提示了空间的朗阔，近远和疏密甚至鸿雁滑翔的轨迹，在玄点儿就是心胸和外物的呼应，被外化为声音的表现。所以，从旋律入手，特别是有很好的乐理的基础和其他乐器的学习经验的朋友，会被它搞迷糊，一个曲子，不知道要干嘛。像我这样，完全乐盲，最初单纯被古琴独特的音色和表现形式所吸引的人，反而容易理解这类曲子。对于很多小白，他们根本不听旋律，就是那声音一起一落，虚实缓急之间，如水墨氤氲，妙象重生，再加上沉香袅袅，静室萱和，手挥目送，听者弹者两相坐忘，已经足以怡情。对他们来说，这近乎是观念艺术和行为艺术了，但是，也没有必要讥讽之为“装逼”，因为他们也是真的诚恳的喜欢，再退一步，就算真的只是“附庸风雅”，也是一个好的开始，从不懂到懂，从无由的喜欢到洞悉之后的喜欢，必然也是一个过程，文明本就是后天习得的产物，附庸风雅正是走向风雅的开始。只是，人天性不同，大家的入处不一样罢了。峰回路转之后，也许有一天会突然在认知上有所变化，这个没什么高下的问题，无非就是因缘遇合，对不同的人不一样罢了，世界的美妙，对每个人开放的入口各不相同。
以上与您交流，并请诸位先进批评。

盧耽 · 发表于 2012-1-9 00:46:18

本帖最後由盧耽於 2012-1-10 21:34 編輯

平沙要彈得入味真的不太容易，
此曲結構特別嚴謹，下手穩扎穩打，像練正楷也像搭馬步，
他的韻可以細品很久，不急著說斷，一路彈下去自有滋味，
以意境來說，闊遠、風靜沙平的情境可以在心裡有個畫面，
心境上，抱文人失意的情懷比較容易發揮，
節奏掌控同唱曲，來回起落三疊，
再留意取音的狀聲，當可以與他有所對應，
這是我彈這曲的體會。

glodash · 发表于 2012-1-9 11:45:32

其实也要看弹得哪个版本，哪个老师教的。

金陵散鹤 · 发表于 2012-1-9 21:07:49

能不能增加个选项，喜欢听，但不喜欢弹

个人对这个曲子还是喜欢的，
只不过初学，大拇指按弦用力不当，勉强弹一遍指头就疼了，没办法，上课的时候脸皮很厚的跟老师说，今天能不能换个曲子，手疼得弹不下去了

jsbach · 发表于 2012-1-9 23:39:41

金陵散鹤發表於 2012-1-9 21:07
能不能增加个选项，喜欢听，但不喜欢弹

个人对这个曲子还是喜欢的，

平沙练大指，渔樵练名指。

perk · 发表于 2012-1-10 10:00:16

好东西就这样，初看没什么特别，接触越久就越欲罢不能

安遠兮 · 发表于 2012-1-12 01:06:52

咱家每次看到这个就想起令狐冲的平沙落雁屁股向后式 = = 就觉得好囧

iristea · 发表于 2012-1-12 09:42:33

我刚开始学平沙也不喜欢。练久了就慢慢越来越喜欢了，不像归去来辞，弹多久都没喜欢过，现在一个月都不弹一遍。

释山茶人 · 发表于 2012-1-12 13:42:51

不喜欢听也不喜欢弹

对这个旋律貌似不感冒。。。

micheng · 发表于 2012-1-12 17:09:01

学琴不久就学平沙，厉害

双溪蚱蜢舟 · 发表于 2012-1-12 21:24:32

micheng 發表於 2012-1-12 17:09
学琴不久就学平沙，厉害

不敢，有5个月了吧。能弹下来了，也不管好坏，就学新的，因为我这人容易腻味。

micheng · 发表于 2012-1-13 08:21:31

林西莉想和王迪学平沙时，王迪说此曲要学琴两年后再学

perk · 发表于 2012-1-13 14:42:19

本帖最後由 perk 於 2012-1-13 15:35 編輯

刚好看了记录片《鸟与梦飞行》，开头讲大雁迁徙，会否有帮助：）
雁过纽约双塔尚在。

砍柴人 · 发表于 2012-1-13 23:42:13

越宁静越难弹，左手技巧不要太多。

woshiliusw222 · 发表于 2012-1-22 11:24:55

龚一的琴，戴树红的箫，绝配，听得非常有感觉

catras · 发表于 2012-1-22 18:10:25

楼主学的是哪个版的？不同版的平沙差别还是蛮大的……

chenyl · 发表于 2012-1-23 22:56:11

沉迷于平沙中~

双溪蚱蜢舟 · 发表于 2012-1-24 00:32:54

woshiliusw222 發表於 2012-1-22 11:24
龚一的琴，戴树红的箫，绝配，听得非常有感觉

《玉楼春晓》我听得挺喜欢

双溪蚱蜢舟 · 发表于 2012-1-24 00:34:05

catras 發表於 2012-1-22 18:10
楼主学的是哪个版的？不同版的平沙差别还是蛮大的……

杨时百的那个版本

iristea · 发表于 2012-1-24 11:57:09

双溪蚱蜢舟發表於 2012-1-24 00:34
杨时百的那个版本

我学的也是九嶷的平沙呢。

双溪蚱蜢舟 · 发表于 2012-1-24 12:41:01

iristea 發表於 2012-1-24 11:57
我学的也是九嶷的平沙呢。

恩,你的录音已经学习了.

catras · 发表于 2012-1-30 15:20:43

双溪蚱蜢舟發表於 2012-1-24 00:34
杨时百的那个版本

杨时百的版没严格弹过，工尺谱看不懂，当年印刷的减字谱也看着很晕@@再说上面没有标明节奏，不同人的录音又不大一样。管平湖和杨葆元弹的感觉就很不同，管版中正平和，杨版清逸悠远。我学的是杨葆元版的，虽然老八张上的介绍说是杨时百的谱，我对过还是跟录音有些出入。而且最近我仔细听录音发现，在丝弦或钢弦上弹、按录音里的音高调或按标准音调等这些条件影响下，对曲子的效果影响也很大。听多几个不同的版本估计对你会有些帮助。

铁器 · 发表于 2012-2-25 22:46:53

双溪蚱蜢舟發表於 2012-1-12 21:24
不敢，有5个月了吧。能弹下来了，也不管好坏，就学新的，因为我这人容易腻味。 ...

偶弹三年才弹平沙。。。。惭愧。。。。

冀客 · 发表于 2012-2-26 21:04:40

在我家，这个曲子是给老婆催眠的最好的曲子。。。。。

梧葉 · 发表于 2012-3-4 01:23:18

初聽,想睡.一彈,欲罷不能,一年飛了五六百次.越過千次之後,反倒如白開水,提不起慾望.何解?

湖山真意 · 发表于 2012-3-19 13:33:31

听了很抑郁

秦棋昆 · 发表于 2012-3-22 15:11:43

平沙是我最喜歡的古琴曲，沒有之一

半农 · 发表于 2012-3-26 13:13:04

不会吧没感觉

待鹤 · 发表于 2012-4-5 13:44:14

半部平沙走天下，好与不好楼主自己看，也许你会更喜欢古筝的

双溪蚱蜢舟 · 发表于 2012-4-9 22:43:51

我知道半部论语治天下,敢问这半部平沙走天下是说您自己么?半部就走天下了,学习了.

惊梦 · 发表于 2012-4-10 17:16:03

平沙挺难的

飓风之翼 · 发表于 2012-4-10 17:35:00

本帖最後由飓风之翼於 2012-4-10 17:35 編輯

双溪蚱蜢舟發表於 2012-4-9 22:43
我知道半部论语治天下,敢问这半部平沙走天下是说您自己么?半部就走天下了,学习了. ...

"半部平沙走天下“典出刘少椿。后面还有半句，”三年学成寸步难行“。

zxz696 · 发表于 2012-5-2 12:19:28

十分喜欢听

Jeff · 发表于 2012-5-11 16:09:08

練了3個月的管版平沙,發現越練越覺得自己的指力,音準差,彈時旋律也常有斷的感覺,這曲子要彈好真難ㄚ!!

a_8811 · 发表于 2012-5-11 17:33:06

入曲易，入韻難，入意更難

芳尘闲步 · 发表于 2012-6-5 16:43:33

我是在反复练习的过程中，逐渐喜欢上的，不忧不伤，宁静淡远。

惠风和畅草 · 发表于 2012-7-9 11:11:51

先啃两个鸡爪子在弹平沙，就有感觉了。

每天笑嘻嘻 · 发表于 2012-7-17 18:51:35

平沙其实可以变换不同的节奏，比如摇滚，爵士，等等，可以增加对此曲的兴趣

ssss0394 · 发表于 2013-8-20 15:18:03

学过管平湖版本的平沙，无法驾驭，从良宵开始在家重修

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