古琴该如何自学？

bihua · 发表于 2008-8-31 11:41:02

我在云南，找了一位老师，学了两个月，指法基本入门，学了长相思和秋风辞，仙翁操。现在，我不想再跟着老师学了，我想自己挑自己感兴趣的曲子，对着谱子练习，下载歌曲回去仔细的听，然后自己慢慢地弹，慢慢地琢磨，我只是自己感兴趣，不打算去考级，或者教学生什么的。现在我最想学的就是阳关三叠，也是自己在家里面练习，每天坚持30-60分钟。我上学的时候，导师也是一个对艺术很感兴趣的人，她学古筝，学画画都是自己学，然后过一段时间，找老师指导指导，她鼓励我们自学，我也认为自学也是一条不错的路。

所以，想请教前辈，古琴该如何自学？

陳三 · 发表于 2008-12-14 12:21:12

原帖由 听音人 於 2008-12-3 15:59 發表
我以为学琴首先是爱琴,不要为了学琴而学琴,并非无师不可学琴.
如果你的悟性够高为何不可自学呢

同意。

更往下走一步。其實沒有所謂悟性也沒有關係，只要自己喜歡，自娛自樂，乃是琴道的本旨。

禮記上說：士無故不撤琴瑟。想當初，只要是讀書人，沒有不彈琴的。小三推測真正技巧高超的應該屬於少部分吧。所以技巧本身應該不是琴道的根本。現在把技巧擺在第一位，多半是本末倒置了。

bihua · 发表于 2008-8-31 12:08:04

我刚下了《古琴自学方法》，本站上传的。
不过仍然希望多指点。

溪山居士 · 发表于 2008-8-31 19:28:24

古琴自学方法，古代交通不便，处在边远地方的人想学琴就得靠自学，像古琴谱中的《琴学入门》、《梅庵琴谱》，除基础知识外，所选的曲目也都是较小型的曲子，还注有工尺谱或简谱和板拍，历史上就是便于初学自学的教材。像你下载的沈草农所著的《古琴自学方法》，就参考了《琴学入门》的体例，其中手势部分，就是用《琴学入门》中的手势图重新绘制的。这个本子后来又经过修订，即由沈草农、査阜西、张子谦合著的《古琴初阶》，1961年音乐出版社出版。
但使用这三本书时要注意一个问题，就是其中的手势都是来源于《琴学入门》，而该书的手势有些毛病。如右手的抹、勾、打、小撮几个指法，图中的弹弦的食指、中指、无名指手势过直，正确的方法宜微弯；而左手按弦手势大都手指根节（掌指接合处）都向下凹陷，正确的方法宜微向上凸出，重绘时沿用了该书的图势。可参阅香港龙音公司出版的《吴景略古琴艺术》中的“学琴常识”，其中的指法照片很好；另外还有顾梅羹先生的《琴学备要》，所绘的指法手势图及解说也非常好，可细加研究。没有老师这些内容是最宜留心的，因为一旦养成习惯，再想改正就困难了。
先说这么多吧，仅供学习参考。

bihua · 发表于 2008-9-1 11:42:20

多谢指教。
我在云南遇到一个古琴老师，他告诉我说挑和勾的时候，是直着弹下去的。意思就是说要让琴弦上下震动，而不是前后震动。我看了看，发觉他的手指短又粗，而我的手指细又长，跟男士的手一般大。
我想请教他说的是否正确？

張家大公子 · 发表于 2008-9-1 12:37:55

原帖由 bihua 於 2008-9-1 11:42 發表
多谢指教。
我在云南遇到一个古琴老师，他告诉我说挑和勾的时候，是直着弹下去的。意思就是说要让琴弦上下震动，而不是前后震动。我看了看，发觉他的手指短又粗，而我的手指细又长，跟男士的手一般大。
我想请教他说的是否正确？ ...

。。。。
这种指法，千古罕见。

clutter · 发表于 2008-9-1 14:00:15

他的意思可能是侧向下吧，因为初学往往容易单纯的前后使力。
应该是向侧下45度左右。

txfqm · 发表于 2008-9-1 16:59:11

楼上说的应该说的就是楼主所说的上下震动了。

推荐楼主购买《琴学备要》，我也是跟楼主差不多，只跟老师学了一个月，后自学。自学阳关三叠还要好些，但是一些平沙落雁，醉渔唱晚，普庵咒等，就比较难自学了，往往看视频里面的指法学要几个月，当然我是花的时间不多啦

kate · 发表于 2008-9-2 03:03:30

强悍啊，自学

whwf027 · 发表于 2008-9-2 11:30:04

自学是比较困难的,容易越学越失去信心,最好还是找比较好的老师教,花的时间少得多,见效也快,信心也容易树立!

bihua · 发表于 2008-9-2 12:51:39

我是想隔上一段时间找老师指导指导，因为一直按照老师教的去学，我担心逐渐人就疲劳了。
还是想调自己想学的学，因为老师一般都会有自己的规矩和进度，而你一旦逆她的意，就很容易引起她的逆反心理。
不知对否？

bihua · 发表于 2008-9-2 17:44:24

多谢！我会尝试去接受老师们的安排的。尽力吧，因为成就我倒没什么奢望，只是个人爱好而已。

bihua · 发表于 2008-9-3 18:10:04

你倒是满感觉良好和优越的哈。

lin555 · 发表于 2008-9-21 01:20:05

怎么样自学呀?谢谢

陳三 · 发表于 2008-10-2 13:45:11

原帖由 bihua 於 2008-9-2 17:44 發表
尽力吧，只是个人爱好而已。

有了這樣的心態（小三以為這纔是傳統正確的心態），正好學琴。

maylivinginxt · 发表于 2008-10-8 11:53:48

多看书咯~嘿嘿

秦韵悠悠 · 发表于 2008-10-9 12:14:29

个人切身感觉，打基础阶段还是多找老师指导点拨为宜，这样可以少走弯路、提高效率
初学阶段自己闭门摸索弊大于利
你还是过一段时间就找老师指导一下吧，初学时频率建议高一点，呵呵

供琴友参考

bihua · 发表于 2008-10-13 15:02:35

多谢各位的意见，鄙人将仔细揣摩。
有一段时间没有好好练琴了，主要是一些杂事耽搁了心思，静不下来坐在琴边也是枉然。
不过等过了这一阵子，鄙人就打算好好练琴了，一方面诚如楼上所说，隔一段时间请教老师，多学多问，另一方面，现在信息技术如此方达，当聆听观看名师弹琴，而后细细琢磨，领悟。
再次感谢各位的关注！

sabrinatzeng · 发表于 2008-10-17 09:38:10

琴要自学不容易吧

五徽向心 · 发表于 2008-10-19 20:11:31

我也在自学呢~~~

joe · 发表于 2008-10-22 10:11:01

学琴养性

perk · 发表于 2008-10-26 12:08:12

多看书理论提高，
多听CD，培养感觉。

雪夜钟7614 · 发表于 2008-10-28 22:15:24

业余学琴只要多动脑子，充分利用音像资料和各种媒体自学没问题！水平高的老师也是善于诱导学生的主观能动性的。

九弦 · 发表于 2008-10-29 17:19:28

呵呵，暂时还是先找老师学入门

弘林 · 发表于 2008-11-7 14:17:28

不知道你在什么地方，我所了解的在昆明和红河都有弹琴的朋友

清心 · 发表于 2008-11-8 11:37:19

在初學階段建議你先找位老師學習，以免走冤枉路，畢竟身邊有老師叮嚀，學習也較踏實。

yuanshu2001 · 发表于 2008-11-13 16:06:39

试试,看看好不好用.我自己,有老师还学不好呢.呵呵

听音人 · 发表于 2008-12-3 15:59:58

我以为学琴首先是爱琴,不要为了学琴而学琴,并非无师不可学琴.
如果你的悟性够高为何不可自学呢

逍遥游瞑 · 发表于 2009-1-7 09:20:47

主要是请不起老师，还有就是爱好嘛，自我陶冶，都听老师的了就没有自我的存在了~~~

vanilla1023 · 发表于 2009-1-7 09:55:18

可以上卓越或当当网淘点教材,上面的东西还挺全的. 我目前就是这种情况,不过长久打算还是要拜位老师的,有老师教进步快.

默默 · 发表于 2009-1-7 11:27:30

嗯，先找老师打基础还是有必要的吧。

尽闲 · 发表于 2009-2-23 15:31:01

兴趣是老师，对吧。

xl200093 · 发表于 2009-3-28 20:02:58

现在视频资料很多，可以多看些，对自学是很起作用的，比古人条件好多了。如果碰上手势等不合规格的老师，真不如自学！

sunflowerete · 发表于 2009-4-24 10:44:48

还是找老师学入门

就是爱古琴 · 发表于 2009-6-3 19:22:38

有老师技术上的指导，比自己练习容易进入。

whwf027 · 发表于 2009-6-4 01:50:30

靠自学是学不出来的，学出来了也只能叫把曲子弹下来！花点钱找一个老师是非常必要的，一个月下来也没多少钱。

枕草子 · 发表于 2009-6-8 16:02:24

靠自学是学不出来的，学出来了也只能叫把曲子弹下来！花点钱找一个老师是非常必要的，一个月下来也没多少钱。
whwf027 發表於 2009-6-4 01:50

额，我们这里学一个小时60元是最低的了，一对三……

还不知道涨价没……

宸光轩主 · 发表于 2009-6-23 18:33:37

自学不好整，要领悟正确还要有毅力啊！

寂静欢喜 · 发表于 2009-9-27 19:17:29

老师安排你学什么曲是有一定道理的,循序渐进比较好,不能说你喜欢听哪个曲就要学那个曲,功力达不到,几乎是学不会的.跟着老师的进度慢慢来吧,老师安排你学什么,你就学什么,大家都还年轻,只要按老师教的法子来,过个十来 ...
whwf027 發表於 2008-9-2 13:36

同意！我也是跟老师学的。刚上完三个月，感觉还好。学了《秋风词》《阳光三叠》《酒狂》现在在学《关山月》了。老师说我悟性还不错，所以在他的学生里面算是学的快的。

不知道是不是这样的

金银花花 · 发表于 2009-10-3 16:41:27

俺也学了一个多月了，觉得还是有老师指点一下比较好呢

你可以自己在家学一阵子，觉得有地方自学不了了，就找老师指点一下呗

寒号鸟 · 发表于 2010-1-5 03:11:58

看书，买个教学光碟，戴晓莲不错

husandy · 发表于 2010-1-14 12:05:03

跟着大家学习，受益匪浅

hzzhenghong · 发表于 2010-1-23 10:45:07

同意。

更往下走一步。其實沒有所謂悟性也沒有關係，只要自己喜歡，自娛自樂，乃是琴道的本旨。

禮記上 ...
陳三發表於 2008-12-14 12:21

深刻

春水绕梁 · 发表于 2010-1-31 20:25:06

我也是自学我刚练会了彩云追月建议你弹每个曲子之前准备工作要做好搞清曲子的背景我准备开始练平沙把所有能找到的平沙版本都听了一遍建议你也试试能看到视频最好看看都要用到什么指法然后我会借鉴自己认为比较优雅出色的

神仙无欲 · 发表于 2010-4-24 16:55:01

我觉得完全可以自学，我买了琴，下载的《琴学门径》，对照着视频，把指法搞明白了，又学会了《仙翁操》，跟录音比较，很接近。
我还是打算自学下去，过一段时间找个老师挑下毛病，再接着自学。

无量 · 发表于 2010-6-18 14:15:31

刚开始还是要找老师的

十八乾坤 · 发表于 2010-6-21 11:58:28

找老师入门可能会好些，看来自学的不少，大家共勉吧

假钞 · 发表于 2010-6-29 23:19:44

找个老师还是好些。

潘多拉 · 发表于 2010-6-30 09:27:07

有条件找老师是最好了，没条件自学自娱自乐也可以啊

醉袖迎风 · 发表于 2010-7-5 19:19:08

我跟老师学了初级内容，之后一直自学，两年了，学到比较高难度的曲子，总觉得有些指法不得要领，又想找回老师，如果有条件我还是愿跟着老师学上一年半载的，然后再自学。

琴行者 · 发表于 2010-9-6 14:37:14

我也是自学，从来没找过老师。现在的条件好，网上视频很多，李祥霆，戴晓莲，龚一，吴钊，张子盛，汪铎...这些都有视频，选一个老师的视频和书，老老实实照他们讲的练习，跟和老师学，其实是一样的。

frewil · 发表于 2010-9-8 16:15:26

楼上琴行者，网上视频在哪里下载？我是纯门外汉

jsbach · 发表于 2010-9-14 19:30:22

典尽春衣筹学费却资质驽钝到被老师打击的死去活来要崩溃的飘过，祝你进步。

青花瓷元青 · 发表于 2010-9-19 23:06:10

我也在自学中，特别指法的细节拿捏不准。

青花瓷元青 · 发表于 2010-9-19 23:08:53

鼓励下，也给自己自励下。

无量 · 发表于 2010-10-27 16:57:54

找老师是正道

kiddy · 发表于 2010-10-28 10:49:35

自学还是跟老师学不能一概而论，
既然说是非物资文化遗产，自然有些要靠老师言传身教才能传习下来的东西，
但由于我们国家前几十年的一些历史原因，并不是每位学古琴的都能学到这些东西，
所以只在大马路上溜达要找到有东西的老师也难些

qingshui · 发表于 2010-11-22 08:28:19

想说点什么,但楼主既然想自学,再说什么也成了多余

老牛听琴 · 发表于 2010-11-22 11:39:08

禮記上說：士無故不撤琴瑟。想當初，只要是讀書人，沒有不彈琴的。小三推測真正技巧高超的應該屬於少部分吧。所以技巧本身應該不是琴道的根本。現在把技巧擺在第一位，多半是本末倒置了。

在下附议。

安子 · 发表于 2010-12-30 11:38:41

自学不容易标准，老师很重要，差老师要是赶上了很倒霉，怎么办呢？

度一和尚 · 发表于 2010-12-30 17:30:34

我是云南楚雄的，我也是自学~~

西山白雪 · 发表于 2011-2-8 12:54:12

在沒有基礎的情況下，自學不太靠譜。比如某琴人，有些天分，也投入了驚人的時間精力，但效果卻不盡如人意···

琴韵 · 发表于 2011-2-9 00:18:54

两者都是有必要的。
回复太多了不方便我就自发一贴，希望你看看能够对你有所启发……
http://www.guanglingsan.com/bbs/ ... tid=5056&extra=

蓝子格豆豆 · 发表于 2011-4-3 22:50:57

要是有氛围，琴友常聚就好了，互相学下。

笑矣乎 · 发表于 2011-5-27 16:36:40

跟着老师学了段时间自己又练了些曲子要是哪天冒出个仙风道骨的老头肯收我为徒就好了哇哈哈哈哈

凝眸处 · 发表于 2011-6-1 16:47:27

欣赏了，自学。

凝眸处 · 发表于 2011-6-1 16:48:14

楼主，我发言主要是为了向大家学习和赚铜板。呵呵...

father_lee · 发表于 2011-6-2 15:15:58

自学的都是牛人，古琴越到后面越难，就算有老师教都难得不得了！

拒绝 · 发表于 2011-6-3 23:41:31

自学者飘过。

信息时代啦，信息获得的渠道太多啦，自己没眼睛没耳朵？更重要的是，没脑子？恶意将古琴神秘化的人，他就没安着好心。

250889724 · 发表于 2011-6-9 16:47:25

我学琴无非就是个兴趣，顺便提高修养，自娱自乐而已，能在其中找到乐趣自然就知足了，技能只是手段而已，人人皆可为师，若为一师而失其中滋味那就得不偿失了，个人拙见~~~

yiminnn · 发表于 2011-6-15 23:04:27

古琴無法字學要有師承才有風格

xue0911 · 发表于 2011-7-19 15:23:41

我也是自己学习，就是喜欢，自娱自乐即可，没想要达到多高水平。看视频，练指法，先学有视频讲解的小曲子。推荐杨青的《少儿学古琴》，因为谱子上标明了上下滑音的起始音，对没有老师指导的初学者很有帮助的。

金陵散鹤 · 发表于 2011-7-22 17:29:40

身在蛮邦，每次学琴路费超过学费。每次看见能找到老师而坚持自学的人就很想撞墙。
就个人体会，有老师指点一次，胜过自己不得要领琢磨几个月。

Kait · 发表于 2011-7-22 23:16:24

体会到楼上说的...

盧耽 · 发表于 2011-7-24 03:01:02

若要看光碟，我推薦汪鐸的，
能有師承是最好，
若不想拜師或者因緣未俱足，
那麼多跟別人交流大概是必要的，
有機會參加一些短期的講座或者言習也挺有幫助，
或者先找一個有在學的朋友，先問問基本指法，
也會有幫助。

wo2you · 发表于 2012-2-3 14:58:54

云南有老师教么？？？？

闲农 · 发表于 2012-4-8 12:05:28

想自学，来取经。

喝茶去 · 发表于 2012-4-17 11:28:09

有老师指点还是比较好的

与君说 · 发表于 2012-5-17 20:11:10

目前跟着老师，也打算边跟老师边自学。

玄冰 · 发表于 2012-11-30 12:28:36

多与大家交流很重要。

天地一行者 · 发表于 2012-12-12 22:20:49

與琴友交流切磋.問學前輩.都是好方法.

男人的深情 · 发表于 2013-1-6 09:50:00

最好会五线谱和减字谱

止水still · 发表于 2014-2-22 22:58:25

弹琴是开悟的过程。“凡音之起，由人心生也”，－－《乐记》。弹琴是内在修为，有领悟之后的表达流露。而自学很难抓住表面动作背后的“势”。就像虚竹说鸠摩智用小无相功的心法打少林72绝技，不是少林心法，样子对了，但明白人就能看出问题。还是踏踏实实找个好老师学吧。以免耽误了自己。当今这喧嚣的世界，能够遇到古琴能够喜欢想学，就是很有福报了，许多人连知都不知道，，，

adam220 · 发表于 2014-4-7 16:47:54

我之前也是想自學,學了一個月還是找了老師,找老師學有其好處,但老師教得慢,我也是會在自學曲子

03ux · 发表于 2014-7-5 23:09:14

老师教与自学在方法上是冲突的、矛盾的，是完全不同的学习方法，所以，双方不容易互相理解。举个例子，我学关山月，学差不多的时候，找一个老师交流一下，老师看完演奏，没有说出差别，他弹一遍让我看，我看出大拇指过弦，一指按两弦，我没有做到。我也有自认为做得好的地方，比如，从徽外来一个大绰，谱子上多一个5的合理处理，老师没有。另外，老师看看我的手，觉得奇怪，大部分学员练关山月，手上都会有记号，而我没有，一点也没有。

afcat · 发表于 2016-2-17 13:20:35

先找个好点的老师把基本指法学学和奥吧，等练歪了想纠正要花大力气的

风笛 · 发表于 2016-2-23 09:15:02

各人天赋不同，学艺路径也有别，但多看，多听，多练，多琢磨是正道。先期必须随师学，中级以后就可自学了。当然学的过程遇到问题，还是要多请教。

vanilla1023 · 发表于 2016-2-23 20:20:25

08年老师不好找, 都快十年过去了,现在找个负责任的老师还是可以的吧

bashizhuren · 发表于 2016-6-22 11:41:40

自学挺难的。

终南客 · 发表于 2018-2-28 18:33:56

谢谢了！几本书都下了，感谢

fjs · 发表于 2018-4-22 15:22:44

多看书多练吧，我是这样想的

洗衣机 · 发表于 2018-4-22 21:46:46

马克一下

洗衣机 · 发表于 2018-4-22 21:47:18

加铜钱。。

麥格飛 · 发表于 2018-4-25 00:39:42

陳三發表於 2008-12-14 12:21
同意。

更往下走一步。其實沒有所謂悟性也沒有關係，只要自己喜歡，自娛自樂，乃是琴道的本旨。

關於"本末...." ，個人也認同您的想法....

技巧、包裝、外在形象、身分、地位、虛無漂渺...........

郝敬刚 · 发表于 2018-5-2 22:21:49

很多好的资料可以参考，自学一定要有自我鉴别欣赏能力，也可以看李凤云老师的《古琴三十课》，配有光盘教学视频

bxy19101 · 发表于 2019-1-13 14:53:49

好贴受益了，谢谢楼主

紫色月亮0826 · 发表于 2019-1-16 09:27:09

看自己怎么定位，如果是爱好不以此为生，就自学，网上有好多视频教学或演奏示范，反复看反复模仿，我想效果一样。几十年前全国弹琴人不足200，你看现在哈哈大师遍地是。只要用心效果一样。

carolssy · 发表于 2019-5-21 11:20:54

想自学不知道可不可以

scenery · 发表于 2019-5-23 15:11:39

作为一个自学后，又去找老师学习的过来人，我认为楼主现在不合适自学，你至少要跟着老师学到七八级，学会大部分的指法和技巧之后再谈自学，要不然，你会很难进步。
是有很多天分极高的人，只要略加点拨就能学的很好。但是古琴的指法问题，还是需要老师加以指点和引导的。、
这首先是一个技术问题，我们要在不断的练习中提高对手的掌控能力，来达到击弦时需要的角度和力度。一开始没有老师的话，是十分艰难的。
希望，楼主还是多多考虑找一位好老师，由老师先带你学会基本技法之后再考虑自学的事吧

shawn · 发表于 2019-7-22 13:36:57

看了这么多，看来还是要先找老师学习一下进门才好

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