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古琴该如何自学?

 火... [复制链接]
发表于 2008-8-31 11:41:02 | 显示全部楼层 |阅读模式
我在云南,找了一位老师,学了两个月,指法基本入门,学了长相思和秋风辞,仙翁操。现在,我不想再跟着老师学了,我想自己挑自己感兴趣的曲子,对着谱子练习,下载歌曲回去仔细的听,然后自己慢慢地弹,慢慢地琢磨,我只是自己感兴趣,不打算去考级,或者教学生什么的。现在我最想学的就是阳关三叠,也是自己在家里面练习,每天坚持30-60分钟。我上学的时候,导师也是一个对艺术很感兴趣的人,她学古筝,学画画都是自己学,然后过一段时间,找老师指导指导,她鼓励我们自学,我也认为自学也是一条不错的路。
   
    所以,想请教前辈,古琴该如何自学?
发表于 2008-12-14 12:21:12 | 显示全部楼层
原帖由 听音人 於 2008-12-3 15:59 發表
我以为学琴首先是爱琴,不要为了学琴而学琴,并非无师不可学琴.
如果你的悟性够高为何不可自学呢


同意。

更往下走一步。其實沒有所謂悟性也沒有關係,只要自己喜歡,自娛自樂,乃是琴道的本旨。

禮記上說:士無故不撤琴瑟。想當初,只要是讀書人,沒有不彈琴的。小三推測真正技巧高超的應該屬於少部分吧。所以技巧本身應該不是琴道的根本。現在把技巧擺在第一位,多半是本末倒置了。
 楼主| 发表于 2008-8-31 12:08:04 | 显示全部楼层
我刚下了《古琴自学方法》,本站上传的。
不过仍然希望多指点。
发表于 2008-8-31 19:28:24 | 显示全部楼层
古琴自学方法,古代交通不便,处在边远地方的人想学琴就得靠自学,像古琴谱中的《琴学入门》、《梅庵琴谱》,除基础知识外,所选的曲目也都是较小型的曲子,还注有工尺谱或简谱和板拍,历史上就是便于初学自学的教材。像你下载的沈草农所著的《古琴自学方法》,就参考了《琴学入门》的体例,其中手势部分,就是用《琴学入门》中的手势图重新绘制的。这个本子后来又经过修订,即由沈草农、査阜西、张子谦合著的《古琴初阶》,1961年音乐出版社出版。
但使用这三本书时要注意一个问题,就是其中的手势都是来源于《琴学入门》,而该书的手势有些毛病。如右手的抹、勾、打、小撮几个指法,图中的弹弦的食指、中指、无名指手势过直,正确的方法宜微弯;而左手按弦手势大都手指根节(掌指接合处)都向下凹陷,正确的方法宜微向上凸出,重绘时沿用了该书的图势。可参阅香港龙音公司出版的《吴景略古琴艺术》中的“学琴常识”,其中的指法照片很好;另外还有顾梅羹先生的《琴学备要》,所绘的指法手势图及解说也非常好,可细加研究。没有老师这些内容是最宜留心的,因为一旦养成习惯,再想改正就困难了。
先说这么多吧,仅供学习参考。
 楼主| 发表于 2008-9-1 11:42:20 | 显示全部楼层
多谢指教。
我在云南遇到一个古琴老师,他告诉我说挑和勾的时候,是直着弹下去的。意思就是说要让琴弦上下震动,而不是前后震动。我看了看,发觉他的手指短又粗,而我的手指细又长,跟男士的手一般大。
我想请教他说的是否正确?
发表于 2008-9-1 12:37:55 | 显示全部楼层
原帖由 bihua 於 2008-9-1 11:42 發表
多谢指教。
我在云南遇到一个古琴老师,他告诉我说挑和勾的时候,是直着弹下去的。意思就是说要让琴弦上下震动,而不是前后震动。我看了看,发觉他的手指短又粗,而我的手指细又长,跟男士的手一般大。
我想请教他说的是否正确? ...


。。。。
这种指法,千古罕见。
发表于 2008-9-1 14:00:15 | 显示全部楼层
他的意思可能是侧向下吧,因为初学往往容易单纯的前后使力。
应该是向侧下45度左右。
发表于 2008-9-1 16:59:11 | 显示全部楼层
楼上说的应该说的就是楼主所说的上下震动了。

推荐楼主购买《琴学备要》,我也是跟楼主差不多,只跟老师学了一个月,后自学。自学阳关三叠还要好些,但是一些平沙落雁,醉渔唱晚,普庵咒等,就比较难自学了,往往看视频里面的指法学要几个月,当然我是花的时间不多啦
发表于 2008-9-2 03:03:30 | 显示全部楼层
强悍啊,自学
发表于 2008-9-2 11:30:04 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2008-9-2 12:51:39 | 显示全部楼层
我是想隔上一段时间找老师指导指导,因为一直按照老师教的去学,我担心逐渐人就疲劳了。
还是想调自己想学的学,因为老师一般都会有自己的规矩和进度,而你一旦逆她的意,就很容易引起她的逆反心理。
不知对否?
 楼主| 发表于 2008-9-2 17:44:24 | 显示全部楼层
多谢!我会尝试去接受老师们的安排的。尽力吧,因为成就我倒没什么奢望,只是个人爱好而已。
 楼主| 发表于 2008-9-3 18:10:04 | 显示全部楼层

回復 六徽 txfqm 的帖子

你倒是满感觉良好和优越的哈。
发表于 2008-9-21 01:20:05 | 显示全部楼层
怎么样自学呀?谢谢
发表于 2008-10-2 13:45:11 | 显示全部楼层
原帖由 bihua 於 2008-9-2 17:44 發表
尽力吧,只是个人爱好而已。


有了這樣的心態(小三以為這纔是傳統正確的心態),正好學琴。
发表于 2008-10-8 11:53:48 | 显示全部楼层
多看书咯~嘿嘿
发表于 2008-10-9 12:14:29 | 显示全部楼层
个人切身感觉,打基础阶段还是多找老师指导点拨为宜,这样可以少走弯路、提高效率
初学阶段自己闭门摸索弊大于利
你还是过一段时间就找老师指导一下吧,初学时频率建议高一点,呵呵

供琴友参考
 楼主| 发表于 2008-10-13 15:02:35 | 显示全部楼层
多谢各位的意见,鄙人将仔细揣摩。
有一段时间没有好好练琴了,主要是一些杂事耽搁了心思,静不下来坐在琴边也是枉然。
不过等过了这一阵子,鄙人就打算好好练琴了,一方面诚如楼上所说,隔一段时间请教老师,多学多问,另一方面,现在信息技术如此方达,当聆听观看名师弹琴,而后细细琢磨,领悟。
再次感谢各位的关注!
发表于 2008-10-17 09:38:10 | 显示全部楼层

琴要自学不容易吧

琴要自学不容易吧
发表于 2008-10-19 20:11:31 | 显示全部楼层
我也在自学呢~~~
发表于 2008-10-22 10:11:01 | 显示全部楼层
学琴养性
发表于 2008-10-26 12:08:12 | 显示全部楼层
多看书理论提高,
多听CD,培养感觉。
发表于 2008-10-28 22:15:24 | 显示全部楼层
业余学琴只要多动脑子,充分利用音像资料和各种媒体自学没问题!水平高的老师也是善于诱导学生的主观能动性的。
发表于 2008-10-29 17:19:28 | 显示全部楼层
呵呵,暂时还是先找老师学入门
发表于 2008-11-7 14:17:28 | 显示全部楼层
不知道你在什么地方,我所了解的在昆明和红河都有弹琴的朋友
发表于 2008-11-8 11:37:19 | 显示全部楼层
在初學階段建議你先找位老師學習,以免走冤枉路,畢竟身邊有老師叮嚀,學習也較踏實。
发表于 2008-11-13 16:06:39 | 显示全部楼层
试试,看看好不好用.我自己,有老师还学不好呢.呵呵
发表于 2008-12-3 15:59:58 | 显示全部楼层
我以为学琴首先是爱琴,不要为了学琴而学琴,并非无师不可学琴.
如果你的悟性够高为何不可自学呢
发表于 2009-1-7 09:20:47 | 显示全部楼层

我也打算自学来的

主要是请不起老师,还有就是爱好嘛,自我陶冶,都听老师的了就没有自我的存在了~~~
发表于 2009-1-7 09:55:18 | 显示全部楼层
可以上卓越或当当网淘点教材,上面的东西还挺全的. 我目前就是这种情况,不过长久打算还是要拜位老师的,有老师教进步快.
发表于 2009-1-7 11:27:30 | 显示全部楼层
嗯,先找老师打基础还是有必要的吧。
发表于 2009-2-23 15:31:01 | 显示全部楼层
兴趣是老师,对吧。
发表于 2009-3-28 20:02:58 | 显示全部楼层
现在视频资料很多,可以多看些,对自学是很起作用的,比古人条件好多了。如果碰上手势等不合规格的老师,真不如自学!
发表于 2009-4-24 10:44:48 | 显示全部楼层
还是找老师学入门
发表于 2009-6-3 19:22:38 | 显示全部楼层
有老师技术上的指导,比自己练习容易进入。
发表于 2009-6-4 01:50:30 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
发表于 2009-6-8 16:02:24 | 显示全部楼层
靠自学是学不出来的,学出来了也只能叫把曲子弹下来!花点钱找一个老师是非常必要的,一个月下来也没多少钱。
whwf027 發表於 2009-6-4 01:50


额,我们这里学一个小时60元是最低的了,一对三……

还不知道涨价没……
发表于 2009-6-23 18:33:37 | 显示全部楼层
自学不好整,要领悟正确还要有毅力啊!
发表于 2009-9-27 19:17:29 | 显示全部楼层
老师安排你学什么曲是有一定道理的,循序渐进比较好,不能说你喜欢听哪个曲就要学那个曲,功力达不到,几乎是学不会的.跟着老师的进度慢慢来吧,老师安排你学什么,你就学什么,大家都还年轻,只要按老师教的法子来,过个十来 ...
whwf027 發表於 2008-9-2 13:36
同意!我也是跟老师学的。刚上完三个月,感觉还好。学了《秋风词》《阳光三叠》《酒狂》现在在学《关山月》了。老师说我悟性还不错,所以在他的学生里面算是学的快的。 不知道是不是这样的
发表于 2009-10-3 16:41:27 | 显示全部楼层
俺也学了一个多月了,觉得还是有老师指点一下比较好呢

你可以自己在家学一阵子,觉得有地方自学不了了,就找老师指点一下呗
发表于 2010-1-5 03:11:58 | 显示全部楼层
看书,买个教学光碟,戴晓莲不错
发表于 2010-1-14 12:05:03 | 显示全部楼层
跟着大家学习,受益匪浅
发表于 2010-1-23 10:45:07 | 显示全部楼层
同意。

更往下走一步。其實沒有所謂悟性也沒有關係,只要自己喜歡,自娛自樂,乃是琴道的本旨。

禮記上 ...
陳三 發表於 2008-12-14 12:21


深刻
发表于 2010-1-31 20:25:06 | 显示全部楼层
我也是自学 我刚练会了 彩云追月  建议你弹每个曲子之前准备工作 要做好 搞清 曲子的背景  我准备开始练平沙  把所有能找到的平沙版本都听了一遍 建议你也试试 能看到视频最好 看看都要用到什么指法 然后我会借鉴自己认为比较优雅出色的
发表于 2010-4-24 16:55:01 | 显示全部楼层
我觉得完全可以自学,我买了琴,下载的《琴学门径》,对照着视频,把指法搞明白了,又学会了《仙翁操》,跟录音比较,很接近。
我还是打算自学下去,过一段时间找个老师挑下毛病,再接着自学。
发表于 2010-6-18 14:15:31 | 显示全部楼层
刚开始还是要找老师的
发表于 2010-6-21 11:58:28 | 显示全部楼层
找老师入门可能会好些,看来自学的不少,大家共勉吧
发表于 2010-6-29 23:19:44 | 显示全部楼层
找个老师还是好些。
发表于 2010-6-30 09:27:07 | 显示全部楼层
有条件找老师是最好了,没条件自学自娱自乐也可以啊
发表于 2010-7-5 19:19:08 | 显示全部楼层
我跟老师学了初级内容,之后一直自学,两年了,学到比较高难度的曲子,总觉得有些指法不得要领,又想找回老师,如果有条件我还是愿跟着老师学上一年半载的,然后再自学。
发表于 2010-9-6 14:37:14 | 显示全部楼层
我也是自学,从来没找过老师。现在的条件好,网上视频很多,李祥霆,戴晓莲,龚一,吴钊,张子盛,汪铎...这些都有视频,选一个老师的视频和书,老老实实照他们讲的练习,跟和老师学,其实是一样的。
发表于 2010-9-8 16:15:26 | 显示全部楼层
楼上琴行者,网上视频在哪里下载?我是纯门外汉
发表于 2010-9-14 19:30:22 | 显示全部楼层
典尽春衣筹学费却资质驽钝到被老师打击的死去活来要崩溃的飘过,祝你进步。
发表于 2010-9-19 23:06:10 | 显示全部楼层
我也在自学中,特别指法的细节拿捏不准。
发表于 2010-9-19 23:08:53 | 显示全部楼层
鼓励下,也给自己自励下。
发表于 2010-10-27 16:57:54 | 显示全部楼层
找老师是正道
发表于 2010-10-28 10:49:35 | 显示全部楼层
自学还是跟老师学不能一概而论,
既然说是非物资文化遗产,自然有些要靠老师言传身教才能传习下来的东西,
但由于我们国家前几十年的一些历史原因,并不是每位学古琴的都能学到这些东西,
所以只在大马路上溜达要找到有东西的老师也难些
发表于 2010-11-22 08:28:19 | 显示全部楼层
想说点什么,但楼主既然想自学,再说什么也成了多余
发表于 2010-11-22 11:39:08 | 显示全部楼层
禮記上說:士無故不撤琴瑟。想當初,只要是讀書人,沒有不彈琴的。小三推測真正技巧高超的應該屬於少部分吧。所以技巧本身應該不是琴道的根本。現在把技巧擺在第一位,多半是本末倒置了

在下附议。
发表于 2010-12-30 11:38:41 | 显示全部楼层
自学不容易标准,老师很重要,差老师要是赶上了很倒霉,怎么办呢?
发表于 2010-12-30 17:30:34 | 显示全部楼层
我是云南楚雄的 ,我也是自学~~
发表于 2011-2-8 12:54:12 | 显示全部楼层
在沒有基礎的情況下,自學不太靠譜。比如某琴人,有些天分,也投入了驚人的時間精力,但效果卻不盡如人意···
发表于 2011-2-9 00:18:54 | 显示全部楼层
两者都是有必要的。
回复太多了不方便我就自发一贴,希望你看看能够对你有所启发……
http://www.guanglingsan.com/bbs/ ... tid=5056&extra=
发表于 2011-4-3 22:50:57 | 显示全部楼层
要是有氛围,琴友常聚就好了,互相学下。
发表于 2011-5-27 16:36:40 | 显示全部楼层
跟着老师学了段时间 自己又练了些曲子 要是哪天冒出个仙风道骨的老头肯收我为徒就好了  哇哈哈哈哈
发表于 2011-6-1 16:47:27 | 显示全部楼层
欣赏了,自学。
发表于 2011-6-1 16:48:14 | 显示全部楼层
楼主,我发言主要是为了向大家学习和赚铜板。呵呵...
发表于 2011-6-2 15:15:58 | 显示全部楼层
自学的都是牛人,古琴越到后面越难,就算有老师教都难得不得了!
发表于 2011-6-3 23:41:31 | 显示全部楼层
自学者飘过。


信息时代啦,信息获得的渠道太多啦,自己没眼睛没耳朵?更重要的是,没脑子?恶意将古琴神秘化的人,他就没安着好心。
发表于 2011-6-9 16:47:25 | 显示全部楼层
我学琴无非就是个兴趣,顺便提高修养,自娱自乐而已,能在其中找到乐趣自然就知足了,技能只是手段而已,人人皆可为师,若为一师而失其中滋味那就得不偿失了,个人拙见~~~
发表于 2011-6-15 23:04:27 | 显示全部楼层
古琴無法字學  要有師承  才有風格
发表于 2011-7-19 15:23:41 | 显示全部楼层
我也是自己学习,就是喜欢,自娱自乐即可,没想要达到多高水平。看视频,练指法,先学有视频讲解的小曲子。推荐杨青的《少儿学古琴》,因为谱子上标明了上下滑音的起始音,对没有老师指导的初学者很有帮助的。
发表于 2011-7-22 17:29:40 | 显示全部楼层
身在蛮邦,每次学琴路费超过学费。每次看见能找到老师而坚持自学的人就很想撞墙。
就个人体会,有老师指点一次,胜过自己不得要领琢磨几个月。
发表于 2011-7-22 23:16:24 | 显示全部楼层
体会到楼上说的...
发表于 2011-7-24 03:01:02 | 显示全部楼层
若要看光碟,我推薦汪鐸的,
能有師承是最好,
若不想拜師或者因緣未俱足,
那麼多跟別人交流大概是必要的,
有機會參加一些短期的講座或者言習也挺有幫助,
或者先找一個有在學的朋友,先問問基本指法,
也會有幫助。
发表于 2012-2-3 14:58:54 | 显示全部楼层
云南有老师教么????
发表于 2012-4-8 12:05:28 | 显示全部楼层
想自学,来取经。
发表于 2012-4-17 11:28:09 | 显示全部楼层
有老师指点还是比较好的
发表于 2012-5-17 20:11:10 | 显示全部楼层
目前跟着老师,也打算边跟老师边自学。
发表于 2012-11-30 12:28:36 | 显示全部楼层
多与大家交流很重要。
发表于 2012-12-12 22:20:49 | 显示全部楼层
與琴友交流切磋.問學前輩.都是好方法.
发表于 2013-1-6 09:50:00 | 显示全部楼层
最好会五线谱和减字谱
发表于 2014-2-22 22:58:25 | 显示全部楼层
弹琴是开悟的过程。“凡音之起,由人心生也”,--《乐记》。弹琴是内在修为,有领悟之后的表达流露。而自学很难抓住表面动作背后的“势”。就像虚竹说鸠摩智用小无相功的心法打少林72绝技,不是少林心法,样子对了,但明白人就能看出问题。还是踏踏实实找个好老师学吧。以免耽误了自己。当今这喧嚣的世界,能够遇到古琴能够喜欢想学,就是很有福报了,许多人连知都不知道,,,
发表于 2014-4-7 16:47:54 | 显示全部楼层
我之前也是想自學,學了一個月還是找了老師,找老師學有其好處,但老師教得慢,我也是會在自學曲子
发表于 2014-7-5 23:09:14 | 显示全部楼层
老师教与自学在方法上是冲突的、矛盾的,是完全不同的学习方法,所以,双方不容易互相理解。举个例子,我学关山月,学差不多的时候,找一个老师交流一下,老师看完演奏,没有说出差别,他弹一遍让我看,我看出大拇指过弦,一指按两弦,我没有做到。我也有自认为做得好的地方,比如,从徽外来一个大绰,谱子上多一个5的合理处理,老师没有。另外,老师看看我的手,觉得奇怪,大部分学员练关山月,手上都会有记号,而我没有,一点也没有。
发表于 2016-2-17 13:20:35 | 显示全部楼层
先找个好点的老师把基本指法学学和奥吧,等练歪了想纠正要花大力气的
发表于 2016-2-23 09:15:02 | 显示全部楼层
各人天赋不同,学艺路径也有别,但多看,多听,多练,多琢磨是正道。先期必须随师学,中级以后就可自学了。当然学的过程遇到问题,还是要多请教。
发表于 2016-2-23 20:20:25 | 显示全部楼层
08年老师不好找, 都快十年过去了,现在找个负责任的老师还是可以的吧
发表于 2016-6-22 11:41:40 | 显示全部楼层
自学挺难的。
发表于 2018-2-28 18:33:56 | 显示全部楼层
谢谢了!几本书都下了,感谢
发表于 2018-4-22 15:22:44 | 显示全部楼层
多看书多练吧,我是这样想的
发表于 2018-4-22 21:46:46 | 显示全部楼层
马克一下
发表于 2018-4-22 21:47:18 | 显示全部楼层
加铜钱。。
发表于 2018-4-25 00:39:42 | 显示全部楼层
陳三 發表於 2008-12-14 12:21
同意。

更往下走一步。其實沒有所謂悟性也沒有關係,只要自己喜歡,自娛自樂,乃是琴道的本旨。

關於"本末...." ,個人也認同您的想法....

技巧、包裝、外在形象、身分、地位、虛無漂渺...........
发表于 2018-5-2 22:21:49 | 显示全部楼层
很多好的资料可以参考,自学一定要有自我鉴别欣赏能力,也可以看李凤云老师的《古琴三十课》,配有光盘教学视频
发表于 2019-1-13 14:53:49 | 显示全部楼层
好贴受益了,谢谢楼主
发表于 2019-1-16 09:27:09 | 显示全部楼层
看自己怎么定位,如果是爱好不以此为生,就自学,网上有好多视频教学或演奏示范,反复看反复模仿,我想效果一样。几十年前全国弹琴人不足200,你看现在哈哈大师遍地是。只要用心效果一样。
发表于 2019-5-21 11:20:54 | 显示全部楼层
想自学 不知道可不可以
发表于 2019-5-23 15:11:39 | 显示全部楼层
作为一个自学后,又去找老师学习的过来人,我认为楼主现在不合适自学,你至少要跟着老师学到七八级,学会大部分的指法和技巧之后再谈自学,要不然,你会很难进步。
是有很多天分极高的人,只要略加点拨就能学的很好。但是古琴的指法问题 ,还是需要老师加以指点和引导的。、
这首先是一个技术问题 ,我们要在不断的练习中提高对手的掌控能力,来达到击弦时需要的角度和力度。一开始没有老师的话,是十分艰难的。
希望,楼主还是多多考虑找一位好老师,由老师先带你学会基本技法之后再考虑自学的事吧
发表于 2019-7-22 13:36:57 | 显示全部楼层
看了这么多,看来还是要先找老师学习一下进门才好
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