请教两个众说纷纭的问题，关于琴本身和指法

moonkey · 发表于 2008-7-31 15:46:24

如题，众说纷纭，想征求高见：
1、琴的形制方面，丝弦琴与钢弦琴，在面板和槽腹方面是否有不同，有何不同，是不是最上乘的琴，应该即适合钢弦又适合丝弦？这个几乎是每个我接触过的琴家都有自己的理解，迄今仍有疑惑
2、左手按音，有琴家讲究炼指，名指不依靠中指贴扶，也有琴家并不忌讳，双方都有老八张中的人物代表，也想问问丁先生在教学过程中是如何要求的，不胜感谢

whwf027 · 发表于 2008-8-10 00:32:15

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野樗 · 发表于 2008-8-11 15:49:31

丝弦琴和钢弦琴设计槽腹是有区别的，主要是依据琴弦振动的方式和特点不同考虑，具体还要视木才特性而定，以前没有钢弦，也就不存在所谓的区别了，当然好的丝弦琴张钢弦声音也会很好，好的钢弦琴张丝弦也可以的，这是和比较对象有关系地。就自身和自身比较，槽腹做些调整还是有必要地。
指法问题我个人认为：尊重传统但不要迷信，以中指压名指不好，完全依靠名指按弦也不易做到，应以灵活、美观为原则就好。

moonkey · 发表于 2008-8-12 09:42:34

两位的回复都很精辟，要慢慢揣摩吸收，多谢了

溪山居士 · 发表于 2008-8-24 13:51:31

所问两个问题，奉答如下：
1、关于钢丝弦与丝弦琴的面板与槽腹有无异同问题，以前是不存在这个问题的，因为钢丝弦的出现才是四十年的事。那时琴人就往往把老琴装上钢丝弦，这时琴的面板与槽腹当然不因装了钢弦而有所变化。但钢丝弦的张力远大于丝弦，因而对琴的激发就存在着不同，适合装丝弦的琴不一定适合装钢弦，大率面板厚木质较硬些的琴适合上钢弦，面板薄或木质较松些的琴则适合装丝弦。于是新琴就有了这样两种选择。
2、无名指按弦的问题，琴人间因为师承和习惯的原因存在一些差异。但见仁见智，自可各行其是，没必要也没有可能加以统一。但琴书对此却也不乏精辟的论述，如《溪山琴况》就专门有一况讨论这个问题，就是其中的“坚”况，现发给你，可加以研读，有所折中。
“古语云‘按弦如入木’，形其坚而实也。大指坚易，名指坚难。若使中指帮名指，食指帮大指，外虽似坚，实胶而不灵。坚之本全凭筋力，必一指卓然立于弦中，重如山岳，动如风发，清响如击金石，而始至音出焉，至音出，则坚实之功到矣。
然左指用坚，右指亦必欲清劲，乃能得金石之声。否则抚弦柔懦，声出委靡，则坚亦浑浑无取。故知坚以劲合，而后成其妙也。况不用帮而参差其指，行合古式，既得体势之美，不爽文质之宜，是当循循练之，以至用力不觉，则其然亦不可窥也。”

《溪山琴况‧坚》
以上意见，供你参考。

whwf027 · 发表于 2008-8-24 14:07:00

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moonkey · 发表于 2008-8-25 08:15:35

丁师一语道破困扰俺数月的问题，受教了。

一琴一剑 · 发表于 2008-8-26 10:18:42

受教了。
左指用坚右指清劲！不用帮而参差其指，说得太好了哦。

宛若云一朵 · 发表于 2008-8-28 12:02:23

孤山老人 · 发表于 2008-8-28 16:13:22

用力在点（指尖），自然不必他指救助，不过刚学之人难以一时办到。此亦所谓背指，七忌之一！

天马行空 · 发表于 2008-9-17 07:15:34

好文章，受益，谢谢！

斯人独憔悴 · 发表于 2008-10-1 00:42:11

一语中的，须好好体会啊

maylivinginxt · 发表于 2008-10-8 11:56:00

多我来说，难懂了点

myzher · 发表于 2008-10-22 14:31:53

左手按弦力道，应来自臂力与腕力。若仅名指按弦，力量不足，易用指肚，不能半甲半肉，按音虚而不实且走手胶滞。中指帮按名指，说明手型不正确，亦不雅。

perk · 发表于 2008-10-26 12:02:23

受教

弘林 · 发表于 2008-11-7 14:24:06

你就听你老师的就可以了，最好不要借力

czw588 · 发表于 2008-11-27 17:11:29

古琴多是文人雅士，但其中的道士最多，因古琴是被认为最能用音乐体现自然和天道的乐器
所以如是。琴本身不是太差即可，指法固然重要，就像吃饭要会用筷子一样，不过最重要的是
以最能体现自然和天道的乐器演绎天道和自然。

wezeny · 发表于 2009-3-28 23:00:34

学习了!感谢各位的指教.

忘忧 · 发表于 2009-6-3 11:23:57

不要借力

wucc1 · 发表于 2010-1-29 17:01:07

謝謝諸位前輩的指教

寒号鸟 · 发表于 2010-1-31 12:58:20

学习了!感谢各位的指教.

春水绕梁 · 发表于 2010-1-31 20:22:11

用力在点（指尖），自然不必他指救助，不过刚学之人难以一时办到。此亦所谓背指，七忌之一！ ...
孤山老人發表於 2008-8-28 16:13

说的好

benj · 发表于 2010-2-22 21:44:50

受教。补充一点：名指用力（其实是用重量）在指尖左上角（按弦时），是整个手臂的重量传到指尖。

寒号鸟 · 发表于 2010-2-25 23:02:25

学习了!感谢指教.

ritaho · 发表于 2010-5-26 17:44:57

完全同意23樓的說法

潘多拉 · 发表于 2010-5-28 14:38:16

来学习了

kuanghesheng · 发表于 2010-5-28 23:27:13

法无定法
天地柱应当根据不同木质厚度等情况而定
是否借力也可以根据自身情况决定

但是但凡等购遵循手势的情况下，依照手势比较好
琴学备要里貌似有手势图
还可以看看各家的录像视频

十八乾坤 · 发表于 2010-6-10 10:46:02

领教了
确实如此，单用无名指是有些吃力，用中指相帮，看上去不雅，还是要多练习啊

深山泉 · 发表于 2010-6-10 16:13:36

学习了。我也有这个问题，今后要注意了

香山子 · 发表于 2010-6-18 10:41:09

受教。补充一点：名指用力（其实是用重量）在指尖左上角（按弦时），是整个手臂的重量传到指尖。 ...
benj 發表於 2010-2-22 21:44

很準確具體的一個體會

香山子 · 发表于 2010-6-18 10:54:24

初學琴的朋友是可以堅信的：無論指力、體力多麽不濟，終究是可以名指獨立不需用中指相帮。但需開首就堅持，多練，就好了。回想自己開指初學之時，不但名指疼痛，連手掌也痛的。但現在都好了。

ruishio · 发表于 2010-6-18 11:01:31

太好了，看完解决了我的一个疑问，左指用坚，右指亦必欲清劲

香山子 · 发表于 2010-6-18 11:06:00

不過，大指，仍在似乎看不到希望的疼痛中糾結中。很鬱悶...很糾結...

无量 · 发表于 2010-6-18 14:08:39

沁云轩主 · 发表于 2010-7-7 10:48:40

发现左手好难,名指无力

momou · 发表于 2010-7-30 09:55:28

受教了~~~

注挑七 · 发表于 2010-7-30 22:34:30

法无定法, 我认为有些地方用中指相帮也是必须的,以出音完美为准,譬如有些琴曲高音区需要一指控三四弦,用名中食指整个压下去都可以.还有些琴的漆面有些问题,单指是无论如何也无法按实,会出沙音,这时偶用中指也是可以的,仔细看各家各派的抚琴视频,绝无单指到底的,总之,灵活运用,以单指为主,出音完美就行了.

張家大公子 · 发表于 2010-7-30 22:50:45

初学者，名指会很吃力，但一定要坚持。

90dt6rvp · 发表于 2010-8-12 10:19:29

学习了！感谢各位前辈！

momou · 发表于 2010-8-12 12:30:16

名指吃力是指跪指？我还好，除了跪指，名指倒可忍受。反倒是大指，起始按出一个槽后，指甲慢慢张慢慢长，想要按第二个槽时总是打滑~~~

还是只能慢慢练~~~

iristea · 发表于 2011-1-2 09:42:16

我初学的时候，总会觉得左手名指无力，可是如果姿势正确沉肩坠肘放松，会发现左胳膊的重量都落在名指上，名指不用格外使劲也够力度了。

泽 · 发表于 2011-7-2 20:49:56

慢慢来多几年就知道啦

关海卿 · 发表于 2011-7-18 21:23:37

学习了!感谢各位的指教.

chelsea007 · 发表于 2011-9-27 18:57:43

学习了，感谢指教

秋水河 · 发表于 2011-10-9 15:56:01

值得学习了

心有余闲 · 发表于 2013-4-3 10:41:58

嗯，最近刚刚体会了左手无名指的“挂”的感觉，重要的是以前总是把腕子悬起来，现在好了。但大指～我心头的痛哦！大指第一关节总有要僵掉的感觉，不知道大指应该略向下，还是平直一点呃

ssss0394 · 发表于 2013-4-3 11:22:02

学习了！感谢各位前辈！

梧葉 · 发表于 2013-4-4 21:22:17

心有余闲發表於 2013-4-3 10:41
嗯，最近刚刚体会了左手无名指的“挂”的感觉，重要的是以前总是把腕子悬起来，现在好了。但大指～我心头的 ...

老師吩咐:大指按絃處正好在中指下方手掌中心,中下準如是,上準亦如是.我說:你會體會到琴音震動手心,很奇妙的.

心有余闲 · 发表于 2013-4-7 09:18:39

梧葉發表於 2013-4-4 21:22
老師吩咐:大指按絃處正好在中指下方手掌中心,中下準如是,上準亦如是.我說:你會體會到琴音震動手心,很奇妙 ...

好神奇哦！

我现在还处于大指每月阵发性疼痛的状态。现在肩膀放松了，大拇指又不行了～

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