我想斫琴

指下琴 · 发表于 2009-4-10 13:12:40

在下新来好不容易找到这了我想学斫琴不为别的只因一網友友是学古琴的所以想亲手为她斫一张请方家帮帮我给我些有关古琴的细部尺寸我是个木匠虽然老早就不干了但手艺还没丢在坛子里转了大半天多是讲的理论（我明白理论很重要，但没尺寸也是枉然不是么）没有关于肩颈腰的弧度槽腹尺寸形制深浅的介绍等等请方家帮帮忙多谢了[本帖最後由指下琴於 2009-4-10 20:38 編輯]

秋水 · 发表于 2009-4-10 13:31:41

斫琴没那么好学的吧？况且你是自学……更何况你动机不纯~~~

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在四川大学古琴社网站上查到：琴的面料规格：长1250mm 宽220mm 厚60mm
详见此页面：http://tw.netsh.com/eden/bbs/704041/html/tree_3444280.html

还有这个链接，是古琴配件的尺寸介绍：http://www.qinzheng.org/viewthread.php?tid=6677

[ 本帖最後由秋水於 2009-4-10 13:47 編輯 ]

指下琴 · 发表于 2009-4-10 14:25:37

本帖最後由指下琴於 2009-10-10 08:38 編輯

谢您指点《诗》云：窈窕淑女琴瑟友之古之圣贤如此有何动机不纯之说况我与她只是神交素未谋面并无以琴取悦之意窃闻李祥霆年轻时亦自学斫琴我之才力悟性固不及其万一但自认为对音声尚有些天赋至少算是极爱好吧况在下未求速成即穷十年之功得一琴相赠亦我愿也足慰平生[本帖最後由指下琴於 2009-4-10 20:39 編輯]

云壑斋主 · 发表于 2009-4-10 14:52:40

值得鼓励！
要知道现在卖琴死贵死贵的王鹏
当年就是做家具的
呵呵
假以时日
楼主说不定能成为一代斫琴大师

波斯猫 · 发表于 2009-4-10 18:18:43

也来鼓励一下。
但是建议先学弹琴，再学斫琴

指下琴 · 发表于 2009-4-10 18:34:12

承您鼓励
在下无意成为大师更无意以卖琴为生
只是要为朋友亲斫一琴而已

宽涌行者 · 发表于 2009-4-21 17:17:57

精神可嘉，行动更应得到支持。
琴本来就是个普通木匠活，谈不上什么高深工艺，所谓的斫琴家大多是故弄玄虚，投机木匠而已。只要有一定的木工基础，但要有油漆的经验，大漆（做过棺材即可）、其他饱和漆、推漆等工艺经历均可。
另基本上老琴谱上都有制作尺寸，做一张后就会知道与做件家具没什么区别。

祝你早日出琴

听雨 · 发表于 2009-6-1 23:38:44

这个女孩子应该为这份情谊而感动。
您的这种“亲手为她斫一张琴”的想法和决心，也令人赞叹。
支持！！

梧桐树下 · 发表于 2009-6-2 10:08:45

楼主精神可嘉。
我也有同样想法，想做一张琴，不是为别人，而是自娱自乐

指下琴 · 发表于 2009-6-3 22:56:44

昨天自制车床一架  车制雁足两副  木材取自老父亲几十年的刨床一个  楚榆木的  北方最硬最细腻最不宜变形的木材素有“南檀北楚”之说  现在也已经极缺了
打磨了  自我感觉还不错
手机上站不能发图片本打算今天车琴轸  可惜工作耽搁了
继续努力  虽然很忙

指下琴 · 发表于 2009-6-3 23:13:06

已托网友寻上好紫檀或乌木次则红木酸枝  可制配件
打算先用普通木材制一琴试验  底板已有  一块放置几十年的椿木  无疤节无开裂  面材已选白松  可惜是新材  欲放置半年待其干透大约冬季就可动手木坯的制作了  此琴仅为实验
待得其意欲从江西购得明杉清梓  细细斫制  历三载而成可矣
望得琴之髓者多多指教

竹林泉韵 · 发表于 2009-6-4 00:17:34

支持楼主，琴制好后发和片片欣赏欣赏.再发段录音...

蕙风堂 · 发表于 2009-6-20 15:39:04

有教斫琴的嘛

指下琴 · 发表于 2009-6-23 11:05:19

难得休假两天回到家忙去看正在阴干的白松发现已经出油但无油包
今天上午用澡盆泡些碱小苏打和盐打算浸泡脱脂发现澡盆小了点不能完全浸没木材没办法在院子东南角挖一长一米五宽五十厘米深四十厘米的池子周围用废砖砌筑防止雨水流入冲淡溶液浓度用农家塑料大棚模满铺在池子里防止溶液渗漏忙了半个多小时搞定立此文为记

指下琴 · 发表于 2009-6-26 14:53:12

今天用一块三合板做了一张仲尼式模板  大致按《碧落子斫琴法》所述尺寸  局部有调整  比如《碧落子斫琴法》中腰勒入1厘米  个人觉得勒入深了不雅  所以只勒入0.5厘米
考虑到漆灰厚度龙池凤沼尺寸比《碧落子斫琴法》中所述略大一些
《碧落子斫琴法》所述龙池位置四徽上4厘米左右  按此尺寸画完线以后发现龙池已过肩及颈  参照一些古琴图片后  龙池位置略有调整  龙池尾端几与七徽齐  凤沼尾端几与十三徽齐
不知这样做可妥当  请方家指正  学生拜上

指下琴 · 发表于 2009-6-26 19:41:12

下午得到一琴友传来《故宫古琴》中仲尼式图纸比较发现与《碧落子斫琴法》有些出入上午做的模板局部需要调整龙池凤沼位置偏下地柱亦偏下颈弧度偏圆已修改龙龈预留4厘米过宽不能修改只能在木坯制作时再行调整头10厘米过长已修改定在8厘米其余大致不错立此为记请方家斧正

指下琴 · 发表于 2009-7-8 07:15:07

至前天夜零时素坯已成配件均已安装暂时买不到琴弦用尼龙线试了轸子择日漆灰
立此为记

西泠夜雨 · 发表于 2009-7-11 15:07:44

建议楼主读读李明忠老师的斫琴随笔

小豆子 · 发表于 2009-7-11 23:53:49

给我也做一张

指下琴 · 发表于 2009-7-12 05:57:02

建议楼主读读李明忠老师的斫琴随笔
西泠夜雨發表於 2009-7-11 15:07

谢已经读过多次了  等不及想实践一下
这床琴是在家找陈了十几年的白松板和黄花松板不是正在脱脂的那块白松只为试验一下各工艺流程能否架驭不管好歹做出来再说

回楼上：俺是菜鸟  菜鸟斫的琴你敢要么  再说  我斫琴纯属爱好  不一定哪天能出琴呢  你等的起么  如果等的起  可以送你一床  反正听坏了耳朵不能赖我

指下琴 · 发表于 2009-9-13 15:46:56

好不容易在这小地方淘到一副古琴弦是乐之洋的上了试音自以为散音和走手音尚可入耳但泛音不明亮而且只在徽位上有泛音听说合格的琴在弦上任意一点都能弹出泛音是这样么我做的琴弹不出来是为什么呢请方家指教切盼
琴尚未漆灰漆灰后会有什么变化呢

爽爽 · 发表于 2009-9-14 04:35:23

本帖最後由爽爽於 2009-9-14 04:41 編輯

在某些基礎上泛音跟散音有雷同處，都是弦震動由空腔回音得到共鳴。在泛音上得到優越的效果有幾個注意點；
1.岳山深度；我是埋入超過0.8CM
2.岳山下方與底板接合的密實與否
3.龍齦深度，岳山與龍齦斜度
4.底板厚度，或者說，軫池深度。
思考方向；由岳山傳導的震動，除了面板，還須透過底板幫助順利的向尾端龍齦方向傳遞，相反的龍齦也必須將震動傳下底板，如何盡量不損失震動是最高的指導方向。無限泛音本就存在，但是動能損失過大就只能在徽上才能有較好的效果。
至於琴的形制，寬窄，差個幾厘米或接近1公分，本來就不太重要，下圖的示範式新制的洛象式，一種有點不符合發音原則的款式。
真的作不出來，內部空間可以開到接近岳山一公分前停止，但是小心上準容易發空。
1 .jpg

我是用刨花機開溝

請務必完全吻合

指下琴 · 发表于 2009-9-14 06:54:57

谢爽爽老师指点
我的琴岳山入面板一厘米岳山下方与底板胶合密实是用明胶加瓦灰黏合岳山在低头处但是垂直于底板的龙龈随面板走向不知您讲的斜度是怎样处理底板厚度从头到尾1.2--1厘米平直过度轸池深度漆灰后应在4--5毫米槽腹开到距岳山两厘米有声池韵沼舌穴天地柱纳音等古法但当初害怕挖的太空没救所以面板厚度和留的项实尾实一弦侧的边墙都比较厚不知有没有影响
以学生自己听来此琴音倒不飘韵稍短可能与面板厚度和项尾边墙厚度的处理上有关
请爽爽老师再次指教不胜感激

潘多拉 · 发表于 2009-9-14 14:06:32

楼主加油,多实践几次一定能做出来合格的琴.

百湖琴秋 · 发表于 2009-9-19 20:42:38

弹琴之人，谁不想弹一床自己斫的琴呢？很羡慕会斫琴的人。

指下琴 · 发表于 2009-9-20 15:30:58

刚刚废了两个多小时重新上了一次弦比上次紧了一些上完再试泛音居然好多了自己觉得也颇为入耳  徽间有的点上也能出泛音就是没有徽位上的明亮很高兴
可惜高兴的太早了发现名指六七两弦按音韵太短了其他弦尚可大指半甲半肉按弹六七弦也算可以  名指中指等就不行短而且闷郁闷死怎么回事
还有此琴尚未漆灰  漆灰后会有什么变化声音会大还是会小
哪位老师教教我
万谢

指下琴 · 发表于 2009-9-20 15:45:33

还有谁有《琴学备要》转让一本咱先用这床尚未漆灰的破琴练练指法
这破地儿没有教古琴的老师啊

百湖琴秋 · 发表于 2009-9-20 21:23:20

漆灰后声音会变小，梅老的【琴学备要】淘宝上有卖的92元，去淘宝上搜一下罢。

指下琴 · 发表于 2009-9-21 04:58:18

谢谢指点
不能再变小了再小就没声了
看来还是得剖开槽腹项尾实边墙纳音舌穴都得再挖去一点

野樗 · 发表于 2009-9-21 12:52:18

漆灰后音会大一些，因灰胎质硬导声故。
韵短情况较复杂，非可说清的，槽腹板面均有影响。要靠听的。

指下琴 · 发表于 2009-9-21 13:52:05

谢谢野樗老师指点
学生决定了得空儿剖开重修槽腹反正是试验修坏了就丢掉再从头来木头已经备了几块就是准备用来糟蹋的
又有一事请教我经常看些古琴视频图片等觉得岳山的弧度貌似很平似的而我的岳山比较弯上了弦一二六七弦就向两边滑以至岳山处弦距加大本来计划弦距1.9厘米可现在已经两厘米多了
还有右手名中食轮指指法较难控制总是沾到上下相邻的弦怎样做才能不碰到其他弦呢
盼方家指点拜上

指下琴 · 发表于 2009-9-23 15:48:53

刚刚得到一块樟松板 21厘米宽 4.1厘米厚 150厘米长无疤节木纹理直的象墨线打过一样年轮均匀是径切材
待其干透就又有了一块准备让我糟蹋的琴面了

野樗 · 发表于 2009-9-23 20:21:17

32# 指下琴
轮指时指弯曲，有向上提的感觉。轮完后还是微弯的，发声要含蓄。不能太潇洒，轮完指全直出去，看着潇洒其实是很浮薄的，很燥的。

指下琴 · 发表于 2009-9-23 23:53:22

学习了谢谢指点

指下琴 · 发表于 2009-10-3 17:03:20

本帖最後由指下琴於 2009-10-3 17:05 編輯

回楼上做琴不需要信心需要的是动手仅此而已今天中秋汇了款从苏州邮购大漆夏布樟脑油钛白粉牛角刮刀等鉴于发刷太贵决定找头发自己做目前还差罗筛厚的螺钿和鹿角霜大漆到了再去同仁堂买比较了一下医药公司的鹿角霜虽然便宜很多但那品质没法和同仁堂的相提并论罗筛比较难买本地五金农贸市场都没有浙江一网友说能买到打算让她代买螺钿暂时还没有想到办法

旋转森林 · 发表于 2009-10-5 13:26:35

支持楼主祝早日斫得好琴期待....

指下琴 · 发表于 2009-10-5 18:12:42

多谢支持
昨天又翘了半天班出去转了一下终于买到丝网分别是40目60目80目100目120目140目200目等大漆到了择日漆灰还得翘班估计再翘就要被炒了螺钿还是没买到到海产品市场转了转想捡点海贝谁知居然没有纯白色的

指下琴 · 发表于 2009-10-10 08:52:54

本帖最後由指下琴於 2009-10-10 16:18 編輯

前日買到濾漆用多脫脂紗布脫脂棉花和打磨用多砂紙分别是500目1000目1200目并得到做髮刷的頭髮昨日上午買到鹿角霜因某師說不必非得同仁堂的斫琴不用其藥性聽老師意見到藥材批發處買了兩公斤計 278元至此除厚螺鈿以外漆灰的準備工作已基本完成擇日漆灰立此爲記

百湖琴秋 · 发表于 2009-10-10 16:12:37

预祝楼主早日成功。期待。。。。。。

指下琴 · 发表于 2009-10-28 18:19:38

昨日把护轸修整了一下把漆滤了直滤了一夜弄的满手都是漆幸好没过敏就是被我糟蹋了不少

指下琴 · 发表于 2009-11-3 18:53:13

请假一天底漆完毕纯生漆加200目细鹿角霜北方冬天比较干屋内烧水加湿立此为记

指下琴 · 发表于 2009-11-6 07:02:45

惨了过敏症状全面暴发手上满是小泡疹奇痒难耐

爱好者 · 发表于 2009-11-13 20:00:27

巨震撼，楼主太厉害了，自己做琴！！！！！我也想自己做，就是没信心，佩服中。。。。。。
舞西风發表於 2009-9-24 15:49

初级木匠知识就够~~~

指下琴 · 发表于 2009-11-16 06:40:39

过敏症状扩散到腹部胸膛上臂脚踝腹部尤为严重整个红肿发硬

一段琴缘 · 发表于 2009-11-16 14:51:29

啊！要多多保重

爱好者 · 发表于 2009-11-17 01:30:44

过敏症状扩散到腹部胸膛上臂脚踝腹部尤为严重整个红肿发硬
指下琴發表於 2009-11-16 06:40

这么不环保的东西也能用？

云壑斋主 · 发表于 2009-11-17 06:14:23

这么严重？是什么东西过敏？鹿角霜么？

ziselianhua · 发表于 2009-11-17 14:50:30

应该是生漆过敏，不是鹿角霜。

ziselianhua · 发表于 2009-11-17 15:01:16

琴枕这有点问题，应该是整体吧

ziselianhua · 发表于 2009-11-17 15:07:51

琴枕是L形状的，打孔穿线的位置是一体，不是直板。

爱好者 · 发表于 2009-11-17 19:17:05

那是两个东西有整体的也有分开的承露是个弧板

指下琴 · 发表于 2009-11-18 02:09:16

49# 云壑斋主 回斋主的话是生漆过敏

指下琴 · 发表于 2009-11-18 02:14:11

这么不环保的东西也能用？爱好者發表於 2009-11-17 01:30

生漆很环保就是接触生漆大多数人都会过敏干燥后就不过敏了不用担心

朗月松风 · 发表于 2009-11-19 15:57:53

了不起！
赞叹楼主的动手能力和钻研精神。

爱好者 · 发表于 2009-12-6 23:50:05

刚刚得到一块樟松板 21厘米宽 4.1厘米厚 150厘米长无疤节木纹理直的象墨线打过一样年轮均匀是径切 ...
指下琴發表於 2009-9-23 15:48

恭喜你这是天下少有的最易裂的板子

爱好者 · 发表于 2009-12-6 23:52:34

生漆很环保就是接触生漆大多数人都会过敏干燥后就不过敏了不用担心
指下琴發表於 2009-11-18 02:14

对做琴的有危害就不算危害了？这种材料搁国外早给禁用了。。。。。

指下琴 · 发表于 2009-12-7 06:41:00

回復 57# 爱好者

多谢指点  在下就是一村野木匠对一些木材还是有些了解的  樟子松不是好的制琴材料这个我知道因为是初学斫琴所以想用它来练习一下  上手就用老料怕糟蹋了
至于说樟子松最易裂这点不敢苟同  樟子松质近白松而稍涩  干燥后不易变型和开裂  至少在松类里算是不易开裂的了最易裂的是落叶松
在下做琴严格按古法  通裱麻布防裂

指下琴 · 发表于 2009-12-7 06:46:22

回復 58# 爱好者

我认识一个网友在美国  他从国内邮购大漆在美国做漆画
所有漆类中只有大漆是无毒环保而且最耐久的  只是过敏
在下制琴必用大漆  即使是初学做的试验琴

梨花雨 · 发表于 2009-12-15 14:42:55

斫琴群好:95053090 欢迎交流

conveyors · 发表于 2009-12-16 21:07:51

看看我的空间，上面有仲尼式的图纸

指下琴 · 发表于 2009-12-16 21:18:54

谢谢分享
看过了但不是很清楚我有几张琴线图并已据此制作古琴两张一张仲尼式已完成粗灰正待干另一床是伏羲式仿唐雷威九霄环佩素坯已成正在试弹预计两个月后开始漆灰

lanxueqin · 发表于 2010-1-20 14:46:14

楼主在北方，生漆中毒的话可以用松树皮泡水擦洗可止痒。晚上睡前把手困到床上，防止然晚上睡着后会抓破凄怆。注射脱敏针，好地会快点。我也中过，能体会楼主痛苦。

指下琴 · 发表于 2010-1-20 15:38:27

多谢关照并提供良方
到现在已经过敏五次了习惯了后几次比较轻  只是痒起一点点漆疮而已尚能忍受
今天又买了点生漆木条  准备自制发刷  估计又会严重过敏  界时试试兄台的良方

爱秋风辞 · 发表于 2010-1-21 00:54:50

我也非常想自己斫琴，只是还没有备好料，看你干的那么带劲真是羡慕，我也是河北任丘的，你是哪的？以后多交流，我这有琴学备要电子版的，要的话联系我QQ783929680.

指下琴 · 发表于 2010-1-21 08:00:14

呵呵我已经自网上买到《琴学备要》手稿本了电子版的对我来说不是很方便不过还是多谢提供
想斫琴就动手吧先别管什么古人名家说的那些玄奥高深的理论动手才是硬道理做几张出来自然有所得那时再求精求深方为正道不可急于求成
共勉

hzzhenghong · 发表于 2010-1-23 10:58:14

佩服楼主，精神可嘉

蓁蓁 · 发表于 2010-2-16 17:34:07

加油！祝你成功！

指下琴 · 发表于 2010-2-21 14:33:52

多谢支持
我的仲尼琴历经八个月今天正式完工了试弹中
伏羲式裱布已干燥也该粗灰了
立此为记

听雨 · 发表于 2010-3-5 19:19:56

继续支持和关注！

思桐 · 发表于 2010-4-2 10:24:06

后起来不错能动手自己琴

WURONG · 发表于 2010-5-26 15:44:37

纸上得来终觉浅，绝知些事须躬行。
历时一年，也许感情进展不多，心灵却悄然成熟。
无论古琴斫得优劣，有这份心，
可比天齐。

也想学斫琴了，指下琴兄近况可好，教教大家吧。

指下琴 · 发表于 2010-5-26 16:40:13

听阁下语气莫非故人
琴成而斯人已杳  奈何
待斫得佳琴自会慢慢寻访

教人之语实不敢当倒是年前有斫友来访  相契甚欢
若不嫌薄祚寒门山居草莽  可来一晤幸甚

琴箫 · 发表于 2010-5-31 12:26:42

期待欣赏良琴佳音

kuanghesheng · 发表于 2010-9-2 05:51:18

纯支持了，精神上鼓励你啊！

流云 · 发表于 2010-9-3 15:03:59

学习了也想自己做吧不过还有很多问题需要解决总之要计划~~虽然本人没有木工基础不过也可以学~~

tklucky00 · 发表于 2010-9-3 17:03:20

原来是这个帖子,拜读了
进展不错啊

爱秋风辞 · 发表于 2010-9-8 17:46:29

什么时候能听到你的琴声啊！期盼中

轩辕剑 · 发表于 2010-9-29 16:26:06

本帖最後由轩辕剑於 2010-9-29 16:30 編輯

呵呵，62楼的说晚上睡觉要将手捆起来，我觉得还不够，要把脚也捆起来才好，否则脚丫子也会挠痒痒，要都捆起来，痒得很了就嗷嗷叫几声，不过最好还是让人把嘴吧堵起来，

子玄 · 发表于 2010-11-24 01:17:22

我也来支持。
上个图片来看看。大家一起分享乐趣。

指下琴 · 发表于 2010-11-24 04:41:17

本帖最後由指下琴於 2010-11-24 04:42 編輯

冬天到了我也闲了最近手上倒有几张琴在漆灰又新制了几张可惜山居无网也没电脑我用手机上论坛传不了图抱歉

4651221 · 发表于 2010-12-17 20:48:26

回復 80樓 指下琴

给我们初学做琴者提供了很多信息。本人已经打算斫琴一年了。也搜集了很多的资料工具这次看了先生的俩个帖子受益匪浅。

sowo · 发表于 2011-6-13 12:51:30

wo也要做一个

supraz · 发表于 2011-7-20 21:30:14

各位如果是为省钱而斫琴，要三思而后行。想开车，没银子，也要自己造一辆吗？

Kait · 发表于 2011-7-22 23:50:43

精神上支持你！

梦蝶 · 发表于 2011-9-6 18:57:43

指下琴已是高手方家了！。。。

墨轩 · 发表于 2011-10-13 15:32:04

( ⊙o⊙ )哇支持支持~

玉泉琴童 · 发表于 2012-3-1 16:37:04

仁兄:琴童今天2011年到四川大学出差，有幸在川大拜访了位高人，他不但是佛学、国学等方面的专家，居然自己斫了十几把不同的琴，连漆都没有上，受之启发，当日我就萌发了自己斫琴的念头，女儿曾在书院学习中国经典文化，古琴学习一直是梦想。我在北京，现在冬季，天寒地冻想12年春天试试看。初见到仁兄的信息，觉逢知己，想把我收集到的斫琴的一些资料给你，（看到后面的想必仁兄早有了），望日后多多指教斫琴技法，也望得到您的一些斫琴资料。我是word文件附件添加不上去。

山里人_ · 发表于 2012-11-23 23:31:47

好厉害，连车床都是自己做的，想向您请教如何做的车床，我也正为做琴轸发愁，也不知楼主能否看到这个请求，用一个砂轮机能不能改制一个车床？热切期待您的指教!

山里人_ · 发表于 2012-11-29 21:48:25

指下琴發表於 2009-9-21 13:52
谢谢野樗老师指点
学生决定了得空儿剖开重修槽腹反正是试验修坏了就丢掉再从头来木头已经备了几块就 ...

一、二弦，六七弦打滑可能是穿线孔的位置不对，穿线孔到岳山弦位的连线应该垂直于岳山弧面，而不是垂直于底板。

socratic · 发表于 2012-11-30 03:56:51

山里人_ 發表於 2012-11-29 21:48
一、二弦，六七弦打滑可能是穿线孔的位置不对，穿线孔到岳山弦位的连线应该垂直于岳山弧面，而不是垂直于 ...

第一，1、2、6、7弦易滑向两侧造成弦距增大，小方法即可解决。
第二，穿线孔最好是等距垂直于轸池板。
这两条，个中道理请仔细想想。

爱好者 · 发表于 2012-11-30 18:52:23

等你花好几年做好了琴，妹子早跑了~~~哎做琴泡妹子好天真的想法

隋朝风月 · 发表于 2015-10-3 19:20:57

下载故宫古琴图典，可以学到不少

qq704571815 · 发表于 2020-3-25 19:37:34

山里人_ 发表于 2012-11-23 23:31
好厉害，连车床都是自己做的，想向您请教如何做的车床，我也正为做琴轸发愁，也不知楼主能否看到这个请求， ...

仁兄还在卓琴吗

春晓吟 · 发表于 2020-4-13 18:57:21

楼主加油

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