关于〈碣石调·幽兰〉的几点疑问

琴韵

各位琴友们，鄙人接触音乐两年，主修乐器是钢琴，近来也刚学古筝。但最近从认识了丁老并初步触碰了一些古琴及古曲知识之后，心中豁然开朗了许多，顿觉爱不释手。
    无论是中国古曲还是西洋古典音乐，我都因接触时间甚短而知之颇少。对于我来说，一切都是陌生而又新奇的。我不断地探寻着浩如烟海的音乐知识，又不断地从中汲取着丰富的营养。虽然一切才开始，但我相信，只要肯刻苦专研，假以时日定会有所收获。
    其实现在相对于周围的同学来说，因为上一年来对西方古典音乐的探寻获得了一些小小的收获，所以也算是比较真实地跨入了这一扇门了。
    可对于中国古典音乐这一板块来说，知之就甚少了。现正努力学习中。
    现有一问不甚了解，希望各位琴友们能够助我获得真知，鄙人不甚感激：

    百度词条里提到《碣石调·幽兰》时说：“该曲最初是民歌，叫《陇西行》，后来用它唱曹操的诗《碣石篇》，就改叫《碣石调》，再后又用《幽兰》诗来填配它，便称为《碣石调·幽兰》。《南齐书·乐志》记载：“《褐石》，魏武帝辞，晋以为《碣石舞》，其歌四章。”现存琴谱也分四段，与《碣石调》原有四解相同。《幽兰》最早是“楚调”中的著名歌曲。”

上学期我们也学过一学期古代史了。老师在讲到此曲时，只是讲了一下它大概的情况，没有细讲。至于是否引用了曹操《观沧海》一篇的“东临碣石”还存争议。

    当问到《碣石调》时，只说为词牌名。依我上述引用的话来说，民歌《陇西行》用了曹操的诗《碣石篇》。也就是说《陇西行》成了词牌名了，碣石篇反倒成了词；
    1、可是为什么又用《幽兰》诗来配它？
    2、幽兰不是孔子作的曲吗，怎么成了诗？如果是诗，诗的内容又是什么？
    3、诗配诗是个什么配法？我一直以为碣石调是一个词牌名，幽兰是填的词。可是也不对，幽兰明明是孔子所作的古琴曲，是一首曲子，碣石调也是曲名，曲名配曲名，这是个什么配法？
    4、《幽兰》最早是“楚调”中的著名歌曲。那么，孔子是不是依据〈幽兰〉这一古老的歌曲曲调，从而创作了属于他的“幽兰”？要是这样，那么孔子作的这首曲子的全名就应该叫作〈幽兰·幽兰〉。前一个“幽兰”为固定的曲名，后一个“幽兰”为他在不改变原名的基础上重新填词——注意，只能是填词，因为如果是作曲，那么依曲填曲是说不通的。


    其实我都搞混了。可能是我想多了哈，我因为才开始了解这个，所以很多都不懂。如果问得太幼稚了希望大家不要见笑哈。只是我很想知道这到底是怎么一回事。希望有识之士能够帮助我解开这到相对于我来说的难题，本人将不甚感激~

    谢谢大家了~~~

myzher

要看许健的《琴史初编》。估计你没有，不然就不会有疑问了。

“碣石调”是指曲调形式，“幽兰”指乐曲表现的内容。“碣石调”源自于相和歌瑟调曲中的《陇西行》，就是陇西（今甘肃天水西北，南为羌族，北为匈奴族）地方的歌曲，有可能吸收了少数民族的乐曲风格。

这个曲调曾经用来填唱相和歌《步出夏门行》和曹操的四首乐府诗歌《观沧海》、《冬十月》、《河朔寒》、《龟虽寿》。《观沧海》的头两句为“东临碣石，以观沧海”，所以又把这四首诗统称为《碣石篇》，把它的曲调称为“碣石调”。《陇西行》就变成了《碣石调》。

到了晋代，这个曲调又作为舞曲来使用。《南齐书·乐志》中提到：“《碣石》，魏武帝辞，晋以为《碣石舞》，其歌四章。”四章，就是曹操的四首歌，在相和曲中称“四章”，在琴曲中称“四拍”。现在的《碣石调·幽兰》也正好注明是四拍，可见是源于相和歌。

《碣石调·幽兰》则是在碣石调中，改填以《幽兰》为题的歌辞。在《乐府诗集·琴曲歌辞》中，名为《幽兰》的琴歌不只一首，从孔子到鲍照到韩愈等都写过歌辞。魏晋前还不曾使用过“碣石调”这一名称，隋唐后，也不再使用。只有南朝宋时的鲍照，不仅时代接近，而且内容和形式都比较相符，最有可能是他的作品。

现存琴曲《猗兰》和《碣石调·幽兰》，在音乐方面毫无共同之处，是不同时代的两首不相干作品。前者应为后人伪托孔子所作。

楚调泛指楚地的音乐，南北朝以后，就没什么具体楚调概念了。

琴韵

谢谢谢谢~真的挺感谢你的详细讲说。因为我是前几天加入了这个论坛之后才开始接触的这方面的内容，所以可以说是一张白纸。给您添了麻烦真是过意不去，真的挺感谢你的讲解~
《碣石调》我已经懂了。只是有一个问题还是不明白：孔子的这个东西，是写的琴曲还是歌词啊？

您所说的歌辞，是否就是为我们通常意义上的歌中文字？如果这样，我们老师给我们欣赏的这首曲子只有古琴和编钟等乐器声音啊，没有人唱~
不是说《碣石调·幽兰》又名《猗兰操》，《猗》是他那时候的叫法，《碣》是后来改的名字。我一直以为这是孔子作的一首曲子，一首琴曲而已~看来似乎我理解错了~
   
还有就是这两首不相干的作品为什么老师给我们欣赏时就说的是孔子作的，文字谱也给我们看了，确实是琴谱啊，不是什么歌。《猗〉是后人委托孔子作。是什么意思？后人怎么委托他？

学生愚钝，幽兰一词，还是不大明白啊~

myzher

孔子的《猗兰操》，又名《漪兰操》、《幽兰操》，见载于很多琴谱中。
《神奇秘谱》：臞仙曰，孔子应聘诸候七十国，而不一获其主，莫能见任。自卫反鲁，隐谷之中见兰独茂，喟然叹曰，“夫兰当为王者香，今乃独茂，与众草为伍！”乃止车援琴鼓之，自伤不逢时，托辞於兰云。“兰之猗猗，扬扬其香，不采而佩，於兰何伤。”故古之哲人拟之而作是操。
《琴操》：猗兰操者，孔子所作也。孔子历聘诸候，诸候莫能任。自卫反鲁，过隐谷之中，见芗兰独茂，喟然叹曰：“夫兰当为王者香，今乃独茂，与众草为伍，譬犹贤者不逢时，与鄙夫为伦也。”乃止车援琴而鼓之云：“习习谷风，以阴以雨；之子于归，远关于野；何彼苍天，不得其所；逍遥九州，无有定处；世人暗蔽，不知贤者，年纪逝迈，一身将老。”自伤不逢时托於芗兰云。

现在一般认为《猗兰操》是孔子所作的琴曲。也有另一种观点认为是后人作的，然后假托孔子。《猗兰操》的第一次出现，是在蔡邕的《琴操》中。

古琴的琴歌，有着悠久的传统，最早在孔子时，就已存在，《史记·孔子世家》：“《诗》三百五篇，孔子皆弦歌之。”到汉魏时期，发展到高峰。《琴操》载有三十余首琴歌。现在保存的很多琴曲都有词，只是已经不怎么唱了。古琴与编钟的《幽兰》是现代的民乐合奏，李祥霆先生据《碣石调 幽兰》打的谱。

《碣石调 幽兰》，是文字谱，近现代琴家很多人都已打出谱来。《碣石调 幽兰》，通俗地说，就是拿来一首碣石调的民歌旋律，填上了一首叫“幽兰”的辞，成为琴歌，但具体填的是谁写的幽兰，已经不知道了。实际上就是用碣石调来表现幽兰的辞意。

来吧弹琴吧

楼主真是才华横溢呀,又会钢琴又会古筝的,学贯中外啊!

xiao99c

都是大神级别的人物，看的有些云里雾里，但是也涨了不少知识，谢谢

入夜阁

学习了

風雷

学习了

秩幽丝桐

学习了

zyj_new

myzher 发表于 2009-8-6 12:02
要看许健的《琴史初编》。估计你没有，不然就不会有疑问了。

“碣石调”是指曲调形式，“幽兰”指乐曲表现 ...

高见甚是