*** 一曲学多久方可流利弹奏?

思.

中等难度的琴曲 (例如<<平沙落雁>>), 各位琴友需要学多久方才可以 不看谱流畅地 弹奏下来?

tklucky00

流利的定义若只是“不看谱也能弹完整”的话，
平沙小一个月

思.

流利的定义若只是“不看谱也能弹完整”的话，
平沙小一个月
tklucky00 發表於 2010-6-18 17:02

   "小一个月"啊? 比较厉害哦!

飓风之翼

流利的定义若只是“不看谱也能弹完整”的话，
平沙小一个月
tklucky00 發表於 2010-6-18 17:02

好牛~我能流利地弹《平沙》（基本不出错）花了两个月都不止。。。看来是我比较笨。。。

tklucky00

回復 4# 飓风之翼


是伐？？
不过我每天可以弹的时间不短
确实貌似我记谱子的能力还不差，忘记了也尽量不看谱子自己摸，摸得回来的
记是记得住的，，，弹得好不好另说。。。

飓风之翼

回復 5# tklucky00
我自学曲子时都是一小段一小段的来，把前一部分练得差不多了再练下一部分。练一小段大概得花个两天时间，第一天打，第二天练。不然根本记不住。。。我记性不好。。。不过也许是因为懒、花的时间不多吧，最“勤奋”的时候一天大概也就弹两小时。。。

tklucky00

回復 6# 飓风之翼


弹是一个方面，可能听更重要，我每天都听3-5个小时的CD，很多曲子的框架都已经很熟了，能唱出来
solasola miremi remi miredola lasola dore

飓风之翼

回復  飓风之翼


可能是因为我听得多，每天都听3-5个小时的CD，很多曲子的框架都已经很熟了，能唱出来
so ...
tklucky00 發表於 2010-6-18 18:36

难怪，连听都这么勤奋~这个我自叹不如
其实我也是属于习弹时离不开录音的那种，尤其是在断句的问题上，光看五线谱很难过（小学初中时学的那点识谱本事早就还给老师了）。不听录音反而不怎么弹得起来。。。

tklucky00

回復 8# 飓风之翼


汗，还识五线谱，后生可畏
我们那会儿学校还只教简谱，也没记住
现在也是1234567和doremiafasolaxi得用手指数才能对得上
一只手还不够用。。。

kuanghesheng

平沙一个月，能弹下来，三个月，能弹像，三年未闭弹好
每天练1个小时以上的标准

万壑松风

数十年矣

飓风之翼

回復 9# tklucky00
可能那时学校重视这个吧，小学一到四年级教简谱，五年级到初二的音乐课教五线谱，不过现在我看五线谱时只能看懂节奏了，音高完全对不上号。。。

思.

平沙一个月，能弹下来，三个月，能弹像，三年未闭弹好
每天练1个小时以上的标准 ...
kuanghesheng 發表於 2010-6-18 19:09

    可能这就是古琴的魅力所在吧! 穷一生之力都学不尽!

每天一小时, 一个月能弹下来

kuanghesheng

回復 13# 思.

但是我是学琴半年多才到平沙的，之前龚老师一直强调练习曲和五线谱的练习
当然由于我太没有音乐天赋，龚老师最终放弃了用五线谱教我。。。。。。。

飓风之翼

回復  思.

之前龚老师一直强调练习曲和五线谱的练习
kuanghesheng 發表於 2010-6-19 01:35

原来是之前用练习曲打牢了基础~我想我速度慢就是差在基础上了，因为弹琴头一年并不用心。。。在见过打谱3天搞定《潇湘水云》的牛人后更觉得基础的差距。。。

思.

回復  思.

但是我是学琴半年多才到平沙的，之前龚老师一直强调练习曲和五线谱的练习
当然由于我太没有音 ...
kuanghesheng 發表於 2010-6-19 01:35

    简谱和五线谱, 做个参考辅助还是有益的.
古代没什么简谱五线谱, 却大琴家辈出. 现在欧美的这谱那谱都用上了, 倒不见能出个师旷, 蔡邕, 司马相如, 嵇康, 赵耶利, 郭楚望.......

ruishio

回復 16# 思.


    赞同。。。。O(∩_∩)O~
那些做个参考也就罢了，何况我觉得琴声幽微之处五线谱和简谱不能表达出来的

思.

回復  思.


    赞同。。。。O(∩_∩)O~
那些做个参考也就罢了，何况我觉得琴声幽微之处五线谱和简谱不能 ...
ruishio 發表於 2010-6-19 12:20

而且, 五线谱和简谱 把旋律, 节拍, 音高等等 都定死了. 也就是说, 所有人照这个弹, 结果都一样. 这符合西洋乐器. 却完全不适合古琴.
所以五线谱和简谱 只能作为 给没有老师的初学者 参考.

ruishio

回復 18# 思.


    还有力度，也不能表现出来

飓风之翼

回復 19# ruishio
这个要说一下，力度是可以的，减字谱里只有“轻”“重”二字，但五线谱和简谱可以从pp、mp、p一路划分到mf、f、ff，从极弱一直到极强，还嫌不够精确详细呢~
现在纯粹靠减字谱习琴是不存在的，就算听录音，听的不就是节奏旋律吗~我有个同学3天搞定《潇湘水云》，光靠减字谱那是绝对办不到的。。。
五线谱和简谱有用，但确实只是参考，参考一下节奏和部分力度、速度变化而已。至于有些微妙之处，减字谱都没法记。。。

ruishio

回復 20# 飓风之翼


    恩，飓风兄言之有理

飓风之翼

回復 21# ruishio
其实有时候会想到，说五线谱和简谱把可变之处都定死了会不会有“作茧自缚”的味道？一份五线谱确实只能记一个版本，可为什么不能用多份五线谱记录多个版本呢？
就算是一个版本，也可以有微调的诶，西乐也有“二次创作”，不同的指挥家指挥同一首交响曲也是不一样的~就是不像减字谱那样无比自由、理论上讲爱怎么弹就可以怎么弹罢了。。。胡言乱语，莫怪，莫怪~

ruishio

回復 22# 飓风之翼

我是这样的:要弹的某曲子，先听各家版本，找最喜欢的版本，反复听，听到要起老茧；再开始照谱子弹。弹的时候就按我听的那个版本弹。遇到不会或繁复的地方，才去看简谱五线谱。甚至把简谱哼成我听到的版本

飓风之翼

回復  飓风之翼

我是这样的:要弹的某曲子，先听各家版本，找最喜欢的版本，反复听，听到要起老茧；再开始 ...
ruishio 發表於 2010-6-19 20:13

差不多，我也是找喜欢的版本录音，对照着弹，如果简谱或五线谱上记的节奏让我不爽，那就直接无视，嘿嘿~

思.

回復  ruishio
其实有时候会想到，说五线谱和简谱把可变之处都定死了会不会有“作茧自缚”的味道？
一份五线谱确实只能记一个版本，可为什么不能用多份五线谱记录多个版本呢？
飓风之翼 發表於 2010-6-19 19:58

同一本琴谱, 同一首琴曲, 比如<<文王操>>, 杨时百先生有杨先生的理解和弹法, 徐元白先生有徐先生的理解和弹法, 查老有其法, 管老有其法, 顾老有其法......

请问: 同一首要用多少个五线谱来记? 都是大家, 又以那位为准?
更何况上百种琴谱, 一千多首琴曲呢!  所以, 这是根本不可能的!

原因在于: 中国文化决定了音乐风格, 这和西方音乐严格的音高, 节拍等等要求是完全不同的 ---- 中国达"意", 西洋察"理".

飓风之翼

各有合理性，你说的也是现实问题。不过好像在这里讨论记谱偏题了吧。。。律、调学研究版不是有专题么。。。还是说“一曲学多久方可流利弹奏”的事吧。
以前坛子上琴友kiddy提出三档标准，大致是：1、能顺利弹下来（偶尔磕巴）；2、熟练，按谱子指法到位；3、按传承老师的指法及韵味到位。所以一曲要学多久，看你采用哪一档标准了~

戏水怡情

确实啊，先听的比较熟悉了，再练应该就容易上手。

kiddy

弹的像些样子至少2-3年

沁云轩主

争取一个月

blue21

弹好可早了啊

注挑七

搞通音位了，平沙二天足矣
大点如孤竹君五天可矣，
当然要搞通节奏，音色安排等，须一个月。

释山茶人

每天抽一小时练练，一周的样子可以了

道玄奇

所谓好的定义，很难判断。。。。。。

杭州老叶

思. 發表於 2010-6-19 18:36
而且, 五线谱和简谱 把旋律, 节拍, 音高等等 都定死了. 也就是说, 所有人照这个弹, 结果都一样. 这符合西 ...

这个说得好!

秦棋昆

我聽了無數遍的平沙之後，幾乎全部唱的出來，發現一晚上就把譜子全部記住了。當然彈的肯定不行了

吖喔亞

平沙得至少俩星期

寂勤

谢谢分享

pooh0812

说的好，谢谢分享

adam220

那也要看一天花多久時間練琴吧

03ux

飓风之翼 發表於 2010-6-18 19:14
回復 9# tklucky00
可能那时学校重视这个吧，小学一到四年级教简谱，五年级到初二的音乐课教五线谱，不过 ...

只看节奏是指挥的料子

panly74

个人觉得，用天数、月数或年数很难量化。这要看你练的频率是多少。一般来说，一个曲子弹50遍，能不用看谱顺利地弹下来（这个多数人都能做到）；200遍，熟练，可以弹出它的精气神，当然前提是有点悟性的人。
个人观点哈！请不要胡乱往自己身上套，然后抨击我“是在乱说”。

03ux

琴学里有“妙指”的说法，我理解，美妙、巧妙的指法是比较高的的演奏水平，妙指是建立在“会”和“好”之上的

春晓吟

没有一两月是不行的