关山月。。。好难

ruishio · 发表于 2010-7-4 21:27:36

比我自学神人畅的时候难多了。。。。手指好不得劲。。。。~~~~(>_<)~~~~

ruishio · 发表于 2010-7-4 21:38:57

而且听说关山月是一指管两弦。可是我看不出来。。。

难道是在无名指带起时管两弦？

假钞 · 发表于 2010-7-4 21:43:53

不懂，关注。

飓风之翼 · 发表于 2010-7-4 21:52:08

而且听说关山月是一指管两弦。可是我看不出来。。。
难道是在无名指带起时管两弦？ ...
ruishio 發表於 2010-7-4 21:38

指的是泛音轮指那一段后紧接着的左手大指连续过弦，成堆的一指管两弦。。。

ruishio · 发表于 2010-7-4 22:01:26

本帖最後由 ruishio 於 2010-7-4 22:03 編輯

回復 4# 飓风之翼

你是说琴曲“由来征战地。。。”开始有这个管两弦？我看了一下好像有繁体“双”的减字，就是这个吧？

飓风之翼 · 发表于 2010-7-4 22:07:05

回復 5# ruishio
就是这里。
此处的指法好像叫“蛇形鹤步”，事实上并不是真把两弦都同时按实了，而是同一时刻只按实一根弦、像蛇一样“爬”到上一弦的。。。不过我自己实在弹不来，就偷工减料、按“一指管两弦”处理了。。。懒人懒办法，别笑话我啊。。。

tklucky00 · 发表于 2010-7-4 22:07:32

关山月就是用来练左手过弦的
给你一个好link
http://www.tudou.com/programs/view/XS7jUGelH1k/
感觉摸着摸着就过去了
其实却是很难的

ruishio · 发表于 2010-7-4 22:10:13

回復 6# 飓风之翼

嘿嘿，我还只学到“青海湾”这句。难怪没有啊

ruishio · 发表于 2010-7-4 22:12:40

回復 7# tklucky00

谢谢。。。。
真是不知该如何感谢啊

飓风之翼 · 发表于 2010-7-4 22:17:32

回復 8# ruishio
加油~个人感觉关山月的难点搞定了的话，练出来的技术一直用到长门怨都没问题~

ruishio · 发表于 2010-7-4 22:26:58

回復 10# 飓风之翼

~~(╯﹏╰)b

仲卿，这么晚了还在逛坛子

飓风之翼 · 发表于 2010-7-4 22:28:34

回復 11# ruishio
这话听起来有点怪味啊。。。

kuanghesheng · 发表于 2010-7-4 22:32:45

有个技巧，不过不太好表述，能看懂就看吧
大拇指在过弦甚多的那一段在按弦时，主要按实的地方在高骨关节处，
大拇指还可略作上翘之势，以备按弹下一弦。
不知道楼主能否明白

ruishio · 发表于 2010-7-4 22:42:23

回復 13# kuanghesheng

(⊙o⊙)…
我会努力看懂的。。。

ruishio · 发表于 2010-7-4 22:44:57

回復 ruishio
这话听起来有点怪味啊。。。
飓风之翼發表於 2010-7-4 22:28

恩，我对你的“自挂东南枝”印象深刻，焦仲卿穿越现代版

飓风之翼 · 发表于 2010-7-4 22:45:51

回復 15# ruishio

小蒜皮 · 发表于 2010-7-4 22:59:19

戴老师的讲解还比较细致，手法也比较清晰，这段从七弦到三弦的过弦仔细看几遍应有感悟：
http://v.youku.com/v_show/id_XMTUzOTUyMTc2.html

听雨 · 发表于 2010-7-5 00:38:35

戴老师的这曲讲解的确很细致。谢谢17楼。

ruishio · 发表于 2010-7-5 08:51:47

回復 ruishio
就是这里。
此处的指法好像叫“蛇形鹤步”，事实上并不是真把两弦都同时按实了，而是同一时 ...
飓风之翼發表於 2010-7-4 22:07

对了，弱弱地问一句，你从哪里知道这指法是叫“蛇形鹤步”？老师说的，还是哪本琴书上的？

潘多拉 · 发表于 2010-7-5 09:27:52

除了上行大指管两弦外，还要注意下行连续两弦时要用小指压下弦再弹下个弦，否则会有顿音，书上没有标明的，遇到这种情况可以这样

ruishio · 发表于 2010-7-5 09:30:55

回復 20# 潘多拉

谨记在心，谢谢

飓风之翼 · 发表于 2010-7-5 09:38:59

回復 19# ruishio
最原始的出处我已经不太记得了。。。其实最囧的是我到现在也还只能做到单纯的一指管两弦。。。

tklucky00 · 发表于 2010-7-5 09:53:56

回復 22# 飓风之翼

我也是1根指管2弦的弹法，但这样到忆故人的时候就会有问题啊
就是一开始的过三根弦，你怎么过的？

ruishio · 发表于 2010-7-5 09:56:23

回復 ruishio
最原始的出处我已经不太记得了。。。其实最囧的是我到现在也还只能做到单纯的一指管两弦。 ...
飓风之翼發表於 2010-7-5 09:38

等于没说。。。会不会是琴学备要里？

飓风之翼 · 发表于 2010-7-5 09:59:43

回復 24# ruishio
我真的记不得了。。。懒人记性差。。。

不过可以肯定是耳朵听来的，不是眼睛看来的。。。

飓风之翼 · 发表于 2010-7-5 10:03:56

回復 23# tklucky00
我还不会弹忆故人。。。

千万别把我当高手啊。。。这个问一下kuanghesheng同学吧~

tklucky00 · 发表于 2010-7-5 10:10:26

回復 26# 飓风之翼

忆故人不在1/4瓶里？？

我也只摸了前两段，没弹下去

飓风之翼 · 发表于 2010-7-5 10:12:40

回復 27# tklucky00
还就真的不在。。。自从摸过《秋塞吟》后，其他所有带怨气悲情的曲子都不敢碰，一碰就觉得要发心脏病。。。

飓风之翼 · 发表于 2010-7-5 10:15:26

大指一指管三弦在其他曲子里也遇到过，但这也是我一直做不好的。。。

tklucky00 · 发表于 2010-7-5 10:19:32

回復 28# 飓风之翼

忆故人确实很伤。。。
不过你的版本还是很令人期待的
估计能弹成“找呀找呀找朋友，找到一个好朋友”的感觉

飓风之翼 · 发表于 2010-7-5 10:31:59

本帖最後由飓风之翼於 2010-7-5 10:38 編輯

回復 30# tklucky00
讽刺我来着。。。不过我要是真能弹成那样倒好，对心脏好一点。。。

醉袖迎风 · 发表于 2010-7-5 12:59:09

一指管三弦的时候，我有时是这样，比如七六五弦，先骨节按弹七弦，过到六弦时刚才所按的七弦会稍稍往前推一点，接着用骨节靠前的地方按六弦，再接着就可以用指头按五弦了，不过我做的也不是很好，还在看各家的做法，以便更改进。

kuanghesheng · 发表于 2010-7-5 14:08:15

回復 30# tklucky00

我弹得也是那个感觉的说。

一指三弦就真的要“蛇形”了，一路扭下来。
通过扭动大拇指关节，做向下趋势，改变按实位置。

tklucky00 · 发表于 2010-7-5 14:11:31

知易行难
还被人说大拇指是残废的

盧耽 · 发表于 2010-7-7 16:32:51

跨絃要練一段時間，指力能負擔了，
還有能彈出韻，就更費神，
這種指法，說實在有人教還是一點，
要不看看一些教學片摸索一下，
光看譜，不太容易理解。

龍軒 · 发表于 2010-7-7 17:22:17

最近重弹关山月，觉得自己弹的真悲剧。。。。

飓风之翼 · 发表于 2010-7-7 17:23:03

和楼上有同感。。。

ruishio · 发表于 2010-7-9 09:20:05

回復 38# 飓风之翼

为什么我反撮的时候发出的音很难听，有时不能两弦都出声呢？

飓风之翼 · 发表于 2010-7-9 09:36:27

回復 39# ruishio
反撮是比正撮难，用力不顺，我也经常弹得很难听。。。
不能两弦都出声是应该手指配合的问题，比如光顾着大指的“劈”就忘了中指的“剔”，或者用力不均之类。我的感觉是要力贯指尖，可以在反撮之前先把大中二指屈起来一些，方便发力。

kiddy · 发表于 2010-7-9 11:33:18

回復 ruishio
就是这里。
此处的指法好像叫“蛇形鹤步”，事实上并不是真把两弦都同时按实了，而是同一时 ...
飓风之翼發表於 2010-7-4 22:07

梅庵琴谱
关山月中间的还不是标准的“蛇形鹤步”，
秋夜长最后部分才是标准的“蛇形鹤步”。

飓风之翼 · 发表于 2010-7-9 11:46:38

梅庵琴谱
关山月中间的还不是标准的“蛇形鹤步”，
秋夜长最后部分才是标准的“蛇形鹤步”。
...
kiddy 發表於 2010-7-9 11:33

受教了~

fengxitong · 发表于 2010-7-9 14:35:56

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飓风之翼 · 发表于 2010-7-9 14:41:47

本帖最後由飓风之翼於 2010-7-9 14:46 編輯

梅庵琴谱
关山月中间的还不是标准的“蛇形鹤步”，
秋夜长最后部分才是标准的“蛇形鹤步”。
...
kiddy 發表於 2010-7-9 11:33

蛇形还马马虎虎搭的上边,鹤步在关山月里不可能
就蛇形鹤步这一说法,不知道谁给关山月过弦定的名词,在梅庵向 ...
fengxitong 發表於 2010-7-9 14:35

两位能给个“蛇形鹤步”的比较典型的定义么？毕竟是道听途说来的说法，我对它的来历和所指也不是很清楚。。。还有梅庵琴人对类似《关山月》《秋夜长》中的过弦是怎么讲的？恳请高人解疑~~

fengxitong · 发表于 2010-7-9 14:47:07

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

飓风之翼 · 发表于 2010-7-9 14:57:46

说白了,就是不断音.俗点就是不要蛙跳.
并没有什么玄妙
fengxitong 發表於 2010-7-9 14:47

这样的话，普通的一指管两弦应该就可以达到效果了，看来确实没有必要复杂化。。。受教了，多谢~

kiddy · 发表于 2010-7-9 14:59:31

老师只说过蛇行，文字表述比较难，还是口传心授吧

fengxitong · 发表于 2010-7-9 15:02:17

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

kiddy · 发表于 2010-7-9 15:04:20

回復 46# 飓风之翼
一指管两弦那是搭竹竿，和蛇行两码事

kiddy · 发表于 2010-7-9 15:08:02

回復 48# fengxitong 大肥猫越说越玄乎了

fengxitong · 发表于 2010-7-9 15:09:20

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

kiddy · 发表于 2010-7-9 15:19:59

不白说，奖励你一苍蝇拍

飓风之翼 · 发表于 2010-7-9 15:47:46

本帖最後由飓风之翼於 2010-7-9 15:51 編輯

回復 48# fengxitong
回復 49# kiddy
那我还是不去自找“蛇形鹤步”之类的麻烦事、继续老老实实“搭竹竿”吧~
懒人懒办法，用最简单的方法达到需要的乐曲效果就行~
说来也怪，有时更难的大曲也会弹了，回过头来再弹曾经学过的小品，却发现还是弹不好。。。
感谢两位指点~~

ruishio · 发表于 2010-7-9 15:54:05

唔。。。。半天不来，在我的楼里开堂会了，嘿嘿。。。。

啊，我老人家终于赶完了山一样的作业，可以放假回家了。。。
假期干掉关山月

lkk · 发表于 2010-7-9 18:14:06

谢谢楼主

kuanghesheng · 发表于 2010-7-10 00:24:05

今天下午在天山茶城偶遇某梅庵传人，看其关山月的指法与龚老师所受绝不相同。
这个蛇形之说乃别门的指法，使关山月的难度下降不少。
另秋风词高骨连过2个半徽位，一指二弦使得音得以连贯的指法与各教材中的秋风词也不相同。

结论，本人想学梅庵的长门和搔首问天的目标又远了

wingplum · 发表于 2010-7-10 02:57:25

請看琴曲琴歌版老夫之新帖,正宗梅庵的関山月.

kiddy · 发表于 2010-7-13 10:09:28

回復 57# wingplum 去看看

kiddy · 发表于 2010-7-15 11:11:42

本帖最後由 kiddy 於 2010-7-15 11:14 編輯

回復 57# wingplum 老兄，
普安咒、关山月节奏不对，轮指弹法也不对
平沙许多地方梅庵指法没弹到位，雁鸣弹的太拖拉了有些像哀叫了
总之，你这还不能叫正宗梅庵

红樽 · 发表于 2010-8-29 23:32:47

今天下午在天山茶城偶遇某梅庵传人，看其关山月的指法与龚老师所受绝不相同。
这个蛇形之说乃别门的指法， ...
kuanghesheng 發表於 2010-7-10 00:24

应该是“蟹行手”

轩辕剑 · 发表于 2010-11-3 17:08:51

本帖最後由轩辕剑於 2010-11-3 17:10 編輯

关键是左手大指着力点，这个点非常重要，如果怕痛蒙混过关最终只能勉强过去，结果是糊成一片，究竟是不能得真法的。
建议新手不要轻易学此曲，要循序渐进，待基本功扎实了再说也不迟

jsbach · 发表于 2010-11-14 20:12:55

来学习下，诸位前辈说的我一头雾水。

安心 · 发表于 2010-11-30 11:19:06

天啊，
原來《關山月》有這麼難。。
前幾天看老師彈得時候就覺得，左手亂飛，弦被按得亂七八糟的……
然後就很好聽很好聽…
心里暗暗想著要學會這曲…

jsbach · 发表于 2010-11-30 12:32:48

那两句密集的一指两弦和轮指的已经能按正常速度顺下来了，只是声音的质量还不太好，每个音还不太干净，进一步练习中。

yang82323315 · 发表于 2011-5-15 15:52:32

要学会大指关节按弦，才能连贯顺畅。

华友 · 发表于 2011-5-16 13:18:40

没有老师教的话，可以多看视频多琢磨，不是很难的

牛呵迪 · 发表于 2011-6-20 00:19:17

这帖子好~

我学了开头，就放弃了~
见那么多视频推荐，我再努力努力~
希望有成绩

lanchinaren · 发表于 2011-6-20 01:16:52

正在学呢。。。。还好

shuo · 发表于 2011-9-3 20:54:59

关山月真的挺难的。

catras · 发表于 2011-9-4 00:46:14

关山月练了3个月，练熟这曲子就让我的大指关节处起了个大茧子，还是觉得不好听，这首曲子的轻重很难把握啊
后来在朋友的丝弦琴上弹，才发现这曲子更适合丝弦，钢弦上弹那些拨剌和快的部分（也就是需要压两根弦的地方）很容易显得好尖锐，但丝弦就完全不会。

shuo · 发表于 2011-9-10 13:16:29

戴老师确实讲的很详细啊，关山月练了两个星期，终于有点感觉了。

鳴泉 · 发表于 2011-11-14 04:03:36

回覆#48樓:
一指管二弦+一指管三弦....兩者是同一過弦法
蛇形過弦....又是另種過弦法
除了上述兩種之外，還有很多種過弦法都要會的
一般都是師門相授，並不難，惟熟練而已，
拜師學較精確，並能掌握訣竅

平沙公子 · 发表于 2011-11-14 09:09:30

这首小曲子弹出味道的确不易！

平沙公子 · 发表于 2011-11-14 09:12:10

琴的音色也很重要，如果七弦不够厚实，和六弦不够和谐就比较刺耳。个人感觉！

鳴泉 · 发表于 2011-11-17 03:22:40

說個笑話跟諸琴友分享:
所謂"關山月"就是要"關三月".......閉關修煉三個月，
關出來了就會彈

琴油子 · 发表于 2011-11-17 19:32:04

如果你觉得难，就先学乌夜啼，潇湘这类曲，学完了之后，你就会觉得关山月是浮云了

小树 · 发表于 2011-12-30 22:36:25

如果以前没学过这种难度的曲子，确实会觉得难，至少我有这种经历——多处一指按多弦、多处连续滑音

宛丘绿衣 · 发表于 2011-12-31 06:53:44

鳴泉發表於 2011-11-17 03:22
說個笑話跟諸琴友分享:
所謂"關山月"就是要"關三月".......閉關修煉三個月，
關出來了就會彈 ...

哈哈，那我还要再关两个月啊。。。。

铁器 · 发表于 2012-1-29 09:57:45

ruishio 發表於 2010-7-4 21:38
而且听说关山月是一指管两弦。可是我看不出来。。。

难道是在无名指带起时管两弦？ ...

过弦的时候是要按两弦，那时候，声音是不能断。。。。

铁器 · 发表于 2012-1-29 10:00:28

飓风之翼發表於 2010-7-9 15:47
回復 48# fengxitong
回復 49# kiddy
那我还是不去自找“蛇形鹤步”之类的麻烦事、继续老老实实“搭竹竿 ...

还有个轮指也挺麻烦。。。。要练好久。。。。

wo2you · 发表于 2012-2-3 12:32:31

凡事都要努力的嘛

铁器 · 发表于 2012-2-25 22:50:23

ruishio 發表於 2010-7-4 22:01
回復 4# 飓风之翼

后面还有个拇指管三根的地方。。。。

wadau · 发表于 2012-2-26 05:16:29

关山月我的感觉是不要初学就弹，会有心理障碍的，我是学了洞庭秋思以后才学的关山月，就不难了。

铁器 · 发表于 2012-2-29 00:21:42

ruishio 發表於 2010-7-9 09:20
回復 38# 飓风之翼

据李祥林老师的意思，不是同时按住两根弦，是先按一根，然后在转到另一根，同时按住按不稳。。。。

xu3331 · 发表于 2012-3-6 09:58:13

本帖最後由 xu3331 於 2012-3-6 10:05 編輯

我觉得吴钊的视频讲得清楚些，关键大拇指根部按7弦时，指尖已经伸向6弦；指尖按6弦，则拇指根离开7弦。以此类推。

讲究的是，操作起来，拇指第一节（带指甲的）根部按弦稳实，否则有煞声。指尖按邻弦同样稳妥。

本人分段慢慢来，先不要“功夫连片”。料想日久必功到自然成。

因为舍此别无它法。而且拇指第一节大的人，先天的利而容易些。

钰孙 · 发表于 2012-10-5 23:21:15

俺也选早这个曲了，不过既然选了就咬牙继续练下去吧。。。

zoebonbon · 发表于 2012-10-27 19:25:07

还没练这曲

红骰子 · 发表于 2012-10-30 19:44:22

大指第一关节的外侧已经练出黄豆大的茧子了~~~~

zengping · 发表于 2012-10-30 21:19:14

奇怪，我跟老师学时，没发现关山月有多难呀！

c_s8888 · 发表于 2012-12-14 12:05:04

咬牙坚持

pooh0812 · 发表于 2013-1-8 21:36:32

看了大家的贴子，我好汗颜

ssss0394 · 发表于 2013-3-19 17:07:43

恩，。练了很久

豔皇 · 发表于 2013-6-6 21:37:24

這曲呀~狂練練到會的XD每天練每天練~練到會
不過覺得學起來超好玩的

听风海岸 · 发表于 2013-6-24 01:08:16

第一句超简单

gogo · 发表于 2013-7-2 21:58:44

关山月好听，原来这么难弹啊

豳诗漫与 · 发表于 2014-8-31 19:42:06

过几个礼拜学到这首，好期待。

2907878018 · 发表于 2015-2-12 13:47:29

在学这个曲子之前，大家都学得什么曲子？掌握到什么程度？

听说有的老师是把关山月作为入门曲子，是吗？

花菜不是花 · 发表于 2015-3-12 08:47:58

那段老师被老师说少音……但是搞不清哪里少……

winnie · 发表于 2015-3-25 13:58:50

關山月，關3個月努力就有成了。

xiao99c · 发表于 2024-3-24 16:08:13

还没敢下手的

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关山月。。。好难

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