求教：琴曲风格、演奏技法与方言的关系

飓风之翼 · 发表于 2011-7-26 15:06:37

昨日拜访一位老师，畅谈之余各自弹奏两曲。我弹了支《秋水》，弹罢老师曰：“你在大指连续换弦时不用高骨，还有喜用浒上作为过渡，体现了后期南京话的特点。”
我虽非南京人，但确实在南京读了四年大学。在川派曲子里弹出南京话来，确实出乎我意料，于是想起“古琴琴曲风格、演奏技法与方言的关系”这一题目。然我于此道一窍不通，今试举几例提问，盼望方家能解答此中奥妙。

一，今日琴人中，地方风格最为浓郁者，莫过于梅庵。最能体现其山东风格者，莫过于“指下滑音最富”的绰注手法，以及轮指加花。然而这一技法的旋律感和音色，又是如何体现山东方言特点的呢？（我读大学时的室友就有山东人，然而并未感觉到其方言特点在音乐中的表现）
此外，梅庵虽源出山东诸城，但发扬光大者基本上却是南通人为主（如徐立孙、陈心园、刘景韶、刘赤城先生等）。那么今日所听到的梅庵琴曲，是否事实上已经受了南通话影响？（南通话在华东地区方言中极为特别，虽属北方方言，却与今日北方话及周边方言大异，非南通人很难听懂；且内部分支差异明显，很典型的“十里不同音”）

二，蔡积悦先生在他对2010年5月13日曾氏父子古琴音乐会的观感中，写有如下文字：
“此外二人在演奏技術上也有些明顯特點。左手凡用到無名按絃，都不使用一指按兩絃的技法。遇到過絃時一律用中指過度或無名直接快速跳過。另外吟猱也有特點，用的不多而且幅度都很小。整個動作感覺更像手臂與手腕的抖動，遠觀手指小關節似乎都不動。”
这是否和四川方言特点有关？又是如何体现的？

三，论坛上云龙指兄曾对张子谦先生与戴晓莲女士的《龙翔操》有评，大意是说谦翁是说扬州话的，而戴女士说的是上海话，这在二人录音之中是如何具体表现的？盼望赐教。

暂时就想到这三个，盼方家解疑~~

杜鹃草 · 发表于 2011-7-26 20:35:50

这个可以写一部书了，有影响但不一定必然能再演奏中通过指法表现出来，我觉得得看琴家个人的阅历了，很复杂

云龙指 · 发表于 2011-7-27 00:51:31

这个题目确是值得研究的。我看的这方面的书，周青青的《中国民歌》专讲方言与民歌旋律的关系，有个台湾人曾永义的《戏曲腔调新探》多传统腔调论的汇总，郑茂平的《声乐语音学》没讲方言，但好在对语言入乐有所谓科学分析。大致的体会是字调、语气、语势对乐曲包括琴曲的旋律或旋法、徐急节奏、装饰风格甚至手法都有影响。印象中专讲琴和方言关系的专著、专文是还没有的，但多数老琴家的言论中都有只言片语的论断。这个题目也很难搞，语音特别是方言语音学目前多是资料的收集整理，按上述字调、语气、语势来研究比较的好像还没有，琴曲的音乐分析好像还只有王振亚一薄本专著吧，更别说其他了

云龙指 · 发表于 2011-7-27 01:10:17

要多点感受的话，可听听地方曲艺。我听了扬州评话武松打虎一小段，感觉跟谦翁确是一个腔调

飓风之翼 · 发表于 2011-7-27 07:32:09

本帖最後由飓风之翼於 2011-7-27 07:32 編輯

云龙指發表於 2011-7-27 00:51
这个题目确是值得研究的。我看的这方面的书，周青青的《中国民歌》专讲方言与民歌旋律的关系，有个台湾人曾 ...

多谢了~我先去找这些书看看~~
其实以前看王力《诗词格律》的时候就想到过，所谓“倚声填词”表明格律中的平仄变化必然与音乐有关系，只是词乐失传、不得其解。我想这和方言入琴乐应有相通之处。

tklucky00 · 发表于 2011-7-27 10:05:54

哇，大風童鞋真認真啊，學習

飓风之翼 · 发表于 2011-7-27 11:57:03

tklucky00 發表於 2011-7-27 10:05
哇，大風童鞋真認真啊，學習

偶灌水，不灌八卦不灌牢骚，灌学术~

河崖居士 · 发表于 2011-7-30 21:33:12

这是个很好的问题，古琴之有流派，很大程度上与方言有关。非某地方言区之人，一般都难得该地独有的流派之精髓。一个人花上十年功夫，说比较流利、基本没有口音的外语是可能的，但是要能惟妙惟肖地说一地方言（如中国南方方言）恐怕一辈子也不行。学不到方言的精髓，就很难体会到这一琴派的精髓。
从这个意义上说，流派的衰微固然意味着逐渐消失，流派的壮大，其实也是另一种形式的逐渐消失。
例如，当今第一大派广陵，随着修习者众多，体现其特色的细微之处（与当地方言关系极大）将逐渐消失，取而代之的是与其他派的共通之处。失去了独有的特色，琴派也就只剩下一个空的名字了。
现今的琴派就是这样，除了还保有名字外，其特征已越来越不明显了。随着方言式微，官话通行，可以预见，再过一些年，我们能欣赏到的除了那些琴派名字的标本，就是风格基本统一的琴曲了。

飓风之翼 · 发表于 2011-7-31 08:20:08

河崖居士發表於 2011-7-30 21:33
这是个很好的问题，古琴之有流派，很大程度上与方言有关。非某地方言区之人，一般都难得该地独有的流派之精 ...

嗯，的确如此，如同凯尔特语之于爱尔兰音乐一样，方言的音韵节奏特点必然反应在当地音乐的创作当中。只是现在不知道演奏技法上又是如何体现这一点的，貌似确实找不到这方面的研究。。。

ashley · 发表于 2011-7-31 08:26:01

不知楼主有没有看过《吴语声调实验研究》一书？需要的话可以给你
吴语声调实验研究2.jpg

飓风之翼 · 发表于 2011-7-31 09:28:09

ashley 發表於 2011-7-31 08:26
不知楼主有没有看过《吴语声调实验研究》一书？需要的话可以给你

哦，刚刚已经在学校图书馆里找到了，谢谢提醒~~

松风老头 · 发表于 2011-8-2 16:54:09

当今琴派就是这样，除了还保有琴派名字外，其特征已越来越不明显了。古琴之有流派，很大程度上与地方有关。一般都有该地独有的流派之精髓。流派的逐渐消失，取而代之的是与其他派的共通之处。再过一些年，我们能欣赏到的除了那些琴派名字的标本，就是风格基本统一的琴曲了。

cwnet · 发表于 2011-8-25 22:34:36

古琴音乐说是乐曲不如说是话语才对，与其使用拍板来限定不如使用句读来进行标识。
这样的话方言对琴派的形成当然有非常大的影响。

云龙指 · 发表于 2013-10-1 18:46:05

近日买到于会泳的《腔词关系研究》，63年在上海音乐学院完稿的。从腔词音调关系、腔词节奏关系、腔词结构关系三方面研究，还没细看，感觉比我上面提到的更深入全面。

不弹 · 发表于 2013-10-1 23:50:12

直接做一篇论文吧........

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