官方微信群 古琴讨论精选 2023/8/24

社区微信群

木木～冯尔楠:
要买课还是买琴呢？

木木～冯尔楠:
王老师移植的一些琴曲我挺喜欢的

此粗平安:
哥们儿可以啊，强大的表演型人格

此粗平安:
比那些一本正经的弹的烂的好多了

钓雪:
王老师的琴买不起，亲斫琴要168000，好一点的木材的亲斫琴三四十万

钓雪:
我也挺喜欢的

钓雪:
我是从太极 这首曲子 知道他的

木木～冯尔楠:
太极、葬花吟、云水禅心，都不错。

木木～冯尔楠:
我是帮朋友找《葬花吟》琴谱，找了几个版本，最终选了王老师的。

林阿樹:
一个个又弹琴，又做琴，又直播，又教学，全才。

俞叔牙弹棉花:
[视频号]在艺App的动态

木木～冯尔楠:
我开始还看蔡老师直播的，听了《半山听雨》就转粉了

林阿樹:
人生若只如初见。

俞叔牙弹棉花:
听听马老师的吧

俞叔牙弹棉花:
感受音乐线条的流动感

俞叔牙弹棉花:
陈博士看到这个又会找到例证，连马老师都说不要在技巧上纠缠，那都是术

俞叔牙弹棉花:
我靠，我调侃js锅的，你们竟然当真了@木木～冯尔楠 @十七 

林阿樹:
我最近关注了一下陈博士，他讲的挺好，到底是博士，在他的学术范围内头头是道，自圆其说。

俞叔牙弹棉花:
@林阿樹 要么是一本正经的胡说八道，要么就是什么都说了，也什么都没说

林阿樹:
这就是文化自信

何先生-解决电软控疑难杂症:
我觉得管流水就是一生

木木～冯尔楠:
JS是啥？@俞叔牙弹棉花 

俞叔牙弹棉花:
@木木～冯尔楠 群里的js

何先生-解决电软控疑难杂症:
我们把一生走得稀烂，有人走得光鲜亮丽

何先生-解决电软控疑难杂症:
不管怎样走，到头还是脱不开轮回

汝今能持否:
@林阿樹 那个林琪琪：果然要命，是你吗

Jane:
@腿粗先森 七十二滚扶滚得我头晕脑胀 能不能少滚点点

林阿樹:
不认识哦

何先生-解决电软控疑难杂症:
@雨荷 先滚呗，实在学不好别人，就顺着自己的天性滚，自然就滚的自在漂亮了

俞叔牙弹棉花:
@雨荷 这说明五行缺练

Jane:
是么

俞叔牙弹棉花:
嗯哼

Jane:
那我 缺啥补啥

何先生-解决电软控疑难杂症:
滚拂我除了刚学，后来几乎没有刻意再怎么练，所以也是一塌糊涂。听有些人弹的真清晰

俞叔牙弹棉花:
@腿粗先森 那是因为你有两个节点没有练好

何先生-解决电软控疑难杂症:
@俞叔牙弹棉花 怎么说？

俞叔牙弹棉花:
一大把音直接就开干

俞叔牙弹棉花:
最后就成了呱唧呱唧呱唧的青蛙叫，不丝滑

何先生-解决电软控疑难杂症:


何先生-解决电软控疑难杂症:
@俞叔牙弹棉花 那怎么办？

俞叔牙弹棉花:
要先分开练两个节点

何先生-解决电软控疑难杂症:
哪两个？勾剔？

俞叔牙弹棉花:
摘二抹一，抹六摘七

俞叔牙弹棉花:
摘二不碰一，抹六不碰七

俞叔牙弹棉花:
这两节点要分开练

俞叔牙弹棉花:
碰了滚拂接上去就不丝滑了

何先生-解决电软控疑难杂症:


Jane:
@俞叔牙弹棉花  感谢🙏

何先生-解决电软控疑难杂症:
@俞叔牙弹棉花 大佬示范一下呗

俞叔牙弹棉花:
然后摘三到抹一，摘四到抹一，一直到摘七到抹，这一个节点就练好了，第二个节点也这样

Jane:


俞叔牙弹棉花:
一开始一大把音一起练基本搞不出来

Jane:
记住了

Jane:
难怪听自己滚扶像一锅粥黏黏糊糊的

华东:
滚感觉从摘七开始练比较好一点。摘的第一个音需要有个势，很多人连第一个音都不清晰，滚上去软塌塌的

俞叔牙弹棉花:
摘七练不好

俞叔牙弹棉花:
为啥子呢

俞叔牙弹棉花:
因为开始名指没有力，也控制不好

木木～冯尔楠:
大神们都练流水了？

俞叔牙弹棉花:
摘二可以用三弦作为赛跑起跑器那样的脚蹬子

俞叔牙弹棉花:
而七弦是没有八弦作为脚蹬子滴

俞叔牙弹棉花:
把后面一根弦作为摘取的那个势，练到第七弦摘手上自然就有那个张力和弹性了

陈浩俊-轻描:
卖课吧。

何先生-解决电软控疑难杂症:
卖课吧

俞叔牙弹棉花:
轮指，背锁这些基本上也就这么练

Jane:
卖课吧

钓雪:
卖课吧！你让我白嫖，我免费帮你宣传

俞叔牙弹棉花:
歪楼了啊

俞叔牙弹棉花:
只是分享一下经验而已

俞叔牙弹棉花:


何先生-解决电软控疑难杂症:
来，大家上流水滚拂，看谁滚的好

钓雪:
我直接上滚水可以吗

何先生-解决电软控疑难杂症:
俺来撒泼打滚儿

钓雪:
看谁的烫

何先生-解决电软控疑难杂症:
[视频]

何先生-解决电软控疑难杂症:
俺直接乱滚

MUGU:
小心琴跳起来

何先生-解决电软控疑难杂症:
还是没有认真对待“滚”这件事

Jane:
比我滚得好

Jane:
我在学校 回去再滚

俞叔牙弹棉花:
滚得流弊

何先生-解决电软控疑难杂症:
有我丑态百出的滚，大家就不用怕了

何先生-解决电软控疑难杂症:
滚的乱不用说，6弦引上老是碰7弦消音

汝今能持否:
滚成一锅粥


俞叔牙弹棉花:
咱们这组织成立了这么久

俞叔牙弹棉花:
就没见到一篇这么真挚感人的文章

林阿樹:
哈哈哈

林阿樹:
这是宗教情怀，你永远不可能拥有。

陈浩俊-轻描:
你的念头在哪里？

何先生-解决电软控疑难杂症:
“所以，我想自己需要成为终身缦客了。”——你真挚吗？感人吗？那就来成为终身缦课吧

俞叔牙弹棉花:
你们不觉得应该搞一篇美文，感谢一下大公子让咱们避免成为韭菜吗

此粗平安:
巫娜真是邪教

此粗平安:
相比之下打响指小哥可爱多了

俞叔牙弹棉花:
其实都是割韭菜

俞叔牙弹棉花:
巫要高级得多

何先生-解决电软控疑难杂症:
不行。我是一个一直给自己拆台的人，所以看见别人的台也总是手痒想拆

俞叔牙弹棉花:
刚刚还在问一个朋友，书怎么还没印好

俞叔牙弹棉花:
他说出版社很拖很敷衍

俞叔牙弹棉花:
这个效率没法割韭菜

俞叔牙弹棉花:
还准备八月份热卖的

陈浩俊-轻描:
啥书啊？@俞叔牙弹棉花 

俞叔牙弹棉花:
古琴的@轻描 

何先生-解决电软控疑难杂症:
@俞叔牙弹棉花 你肯定有电子版吧？

俞叔牙弹棉花:
没有

俞叔牙弹棉花:
我最多就是白嫖一套

俞叔牙弹棉花:
近期还有一本严晓星的书，文献杂谈类的

俞叔牙弹棉花:
[链接]《琴门徘徊录》书影、序跋、目录

俞叔牙弹棉花:
[链接]《鳴鸞貫珠集》序 | 新書預告

俞叔牙弹棉花:
再是这个

林阿樹:
严的书不如以前有风致了，往学术走了

钓雪:
大家都是在等我吗

俞叔牙弹棉花:
主要是下面那本很有价值

此粗平安:
巫娜老师弹琴没问题，别的方面毫无积累，还要硬割，聊天聊的就很中二。你要我钱也就算了，咋还要我灵魂？然而你摄魂手段又实在菜，感觉就是为了跟巫老师学个琴还要经受全方位侮辱的感觉

清风随影:
@张家大公子 还可以这样

何先生-解决电软控疑难杂症:
商人会认为，这是我凭本事卖给你的课，凭什么再退？凭本事糊弄你卖给你的琴，一手交钱一手交货，凭什么反悔？

俞叔牙弹棉花:
@JSBach 对于大多数人来说，她割得不那么直白

何先生-解决电软控疑难杂症:
凭本事借来的钱，凭什么还你？

俞叔牙弹棉花:
不像直播带货，那就是赤裸裸的割

俞叔牙弹棉花:
巫是用道在割

俞叔牙弹棉花:


何先生-解决电软控疑难杂症:
老祖宗早就排士农工商

此粗平安:
所以我还是打心里更喜欢响指小哥一点

林阿樹:
直接点好

俞叔牙弹棉花:
很多人不认为受到侮辱，因为巫给他们的是高大上的思想

林阿樹:
不要战得很高来割卑微的我。

俞叔牙弹棉花:
灵魂的滋养

此粗平安:
巫老师应该把我弄进她团队

此粗平安:
我给她好好整合一下

此粗平安:
😂

俞叔牙弹棉花:
他们有团队

俞叔牙弹棉花:
你以为就这么胡说八道的东西，她就能搞得出来？

林阿樹:
巫娜收的是绿茶韭

何先生-解决电软控疑难杂症:
加入我，给你自尊，给你高贵，即使你是个蚂蚁，也会因我之光高大起来

何先生-解决电软控疑难杂症:
只要你给我一点点钱，我就会夸你厉害

何先生-解决电软控疑难杂症:
就会为你保佑

0000000000000000000:
巫娜的哲学理论到底是偏佛教还是道教

俞叔牙弹棉花:
@0000000000000000000 佛道通杀

俞叔牙弹棉花:
双修

此粗平安:
啥都不是

俞叔牙弹棉花:


此粗平安:
偏机场书店心灵鸡汤

0000000000000000000:
她好像吃素的

林阿樹:
禁欲吗？

抱朴子:
欲求不满才要学知

俞叔牙弹棉花:
每当我看到某某某正式加入了终身缦客

俞叔牙弹棉花:
我就知道，又有一个算是废了

俞叔牙弹棉花:
他们一般早上六点半开始直播

林阿樹:
别这样，这也是诉求

此粗平安:
从弹琴上讲应该不会

林阿樹:
不让她加入，人家就去缅北了

此粗平安:
他们教弹琴教的不错

俞叔牙弹棉花:
先打坐，静心15-30分钟

此粗平安:
但是为了弹个琴弹好但是把脑子弄坏了也划不来

俞叔牙弹棉花:
可以啥啊，都特么是错的

俞叔牙弹棉花:
别的我不说

林阿樹:
她们寻求的是道，你说的都是下三滥的术@俞叔牙弹棉花 

俞叔牙弹棉花:
就那个搯起

此粗平安:
那是你觉得

此粗平安:
其实也行的

俞叔牙弹棉花:
中指要踩在名指第二关节

俞叔牙弹棉花:
大指顺着面板往下一刮

林阿樹:
叠指啊

此粗平安:
没问题啊

林阿樹:
琴好没问题的，这样

林阿樹:
厂琴就难了，正好买她们一张琴，多棒

此粗平安:
折指叠指弹得好的一大堆

何先生-解决电软控疑难杂症:
腿粗“名”言：疑，智慧之始；信，愚昧之源

俞叔牙弹棉花:
面板刮得一响也好听？

俞叔牙弹棉花:


此粗平安:
那也是一种效果

此粗平安:
噪音的美

俞叔牙弹棉花:


此粗平安:
俗人不懂

林阿樹:
北方好多掩都是敲琴面的

抱朴子:
不要攻击她弹琴，攻击琴以外的东西才行

林阿樹:
形成风格都没问题。这没有正宗之说

何先生-解决电软控疑难杂症:
攻击弹琴也没啥不好

何先生-解决电软控疑难杂症:
难道还有人能够弹成天下第一？

林阿樹:
她弹的真的不错

林阿樹:
现在的风格我不知道了

抱朴子:
任何事物都没有一定之法，不然就是教主

抱朴子:
我们要民主，不要做教主

黎:
看情况吧  上次我家属去听现场的时候一言难尽

何先生-解决电软控疑难杂症:
一开始教人弹琴可不就成了教主

俞叔牙弹棉花:
@多喝热水 你也去听过现场？

黎:
我🐏没去  我妈去了

俞叔牙弹棉花:
听过不用音响的现场嘛

俞叔牙弹棉花:
就是不用麦，不用混响，清弹

俞叔牙弹棉花:


黎:
前几个月温州那场古琴演奏会 我记得来的琴家还挺多的

林阿樹:
巫娜除了好多糖水碟

林阿樹:
出

黎:
确实 老多了



黎:
说到糖水我就想到半山听雨

抱朴子:
@林阿樹 温州以前也才三四个会弹琴的

黎:
到处都在放，我快给整成糖尿病了

俞叔牙弹棉花:
不过说到搞心灵鸡汤，她这一手确实成功割到了@JSBach 

红心玄｜息弦堂古琴:
巫娜的？

林阿樹:
温州是不是有位徐元白的弟子在

俞叔牙弹棉花:
@红心玄 是

抱朴子:
@林阿樹 黄德源

林阿樹:
德什么

黎:
这叫提供情绪价值

红心玄｜息弦堂古琴:
有人录了一小段

林阿樹:
对黄德源

黎:
对对对

黎:
刚好他琴馆就在我家附近

抱朴子:
@林阿樹 其它两位是吴映雪和李园园

林阿樹:
都是老前辈

抱朴子:
吴映雪弹的最好，其实黄和李弹的一般

黎:
李乐园

黎:
名字错了

此粗平安:
咋割到我了？

抱朴子:
@多喝热水 抱歉

林阿樹:
所以是老前辈，辈分在

俞叔牙弹棉花:
@JSBach 我是说割到韭菜，还很成功

黎:
黄先生书画分了不少精力

俞叔牙弹棉花:
以后谁再这么玩就没有创意了

黎:
我听录音，感觉他原来早几十年弹得比现在好

俞叔牙弹棉花:


此粗平安:
@俞叔牙弹棉花 哦哦

俞叔牙弹棉花:
@多喝热水 黄还要搞写字画画

黎:
这边好多楼都是他题字

俞叔牙弹棉花:
东西只要一整得多了，精力就顾不过来了

抱朴子:
那不一定，看看方锦龙不是整得挺好嘛

俞叔牙弹棉花:
[图片]

俞叔牙弹棉花:
你们接着吹水

俞叔牙弹棉花:
我去练半小时绕口令

何先生-解决电软控疑难杂症:
现在才玩儿这个。有一次我跟人吹牛，我花了20多年，才学会忘谱不按谱。以前不读谱就觉得不专业

抱朴子:
@俞叔牙弹棉花 看谱练习，这是慢慢走上歧路！

何先生-解决电软控疑难杂症:
@抱朴子 但是，能按谱是一技。莫以不能断其能

此粗平安:
我现在遇到复杂一些的节奏型还是弹不好

此粗平安:
脑子明白手不明白

华东:
古琴的节奏感觉没有太多复杂的

何先生-解决电软控疑难杂症:
想临摹前辈的经典，没有刻意的节奏修习、旋律修习，也是做不好的

何先生-解决电软控疑难杂症:
靠谱是根本，离谱是升华

何先生-解决电软控疑难杂症:
吴阳春是我按谱学最困难的一个

钓雪:
所以我直接就到了升华的阶段了

何先生-解决电软控疑难杂症:
牛掰

钓雪:
@梧葉 老哥，这伙食很好啊

钓雪:
我是离了个大谱的离谱

华东:
@腿粗先森 阳春你按谱学得仔细对照录音

此粗平安:
谱记的对吗，和他录音能对得上吗

何先生-解决电软控疑难杂症:
原来我学曲都是不听录音，先按谱走

caryzhong:
说明谱子打的有问题，节奏不对。。

何先生-解决电软控疑难杂症:
虞山吴氏，谱子还是很接近的

此粗平安:
@腿粗先森 哦哦

华东:
我学的是吴文光老师的版本，有些地方要修改。

何先生-解决电软控疑难杂症:
但曲集的吴阳春差太多

华东:
谱是记录某一个版本。也会有出入，跟记谱的人也有关吧

何先生-解决电软控疑难杂症:
吴阳春，网上所见，元音扣的最细，绝无仅有

何先生-解决电软控疑难杂症:
主要看记谱者水平，还有花多大精力。大师们的演奏是不可替代的

华东:
谱只能参考吧，还是以录音为准，再说很多东西谱都表达不出来

何先生-解决电软控疑难杂症:
是的

俞叔牙弹棉花:
没有节奏学习，没有建立准确的心板，只凭感性的记忆完成琴曲的学习，效率会比较低，容易散乱、出错。

何先生-解决电软控疑难杂症:


何先生-解决电软控疑难杂症:
@俞叔牙弹棉花 来，让我们欣赏一下你的吴阳春

俞叔牙弹棉花:
对于琴曲中的轻重缓急、吟猱逗撞、气息把握等，不能在节奏的尺度下，进行准确的分析和呈现，在演奏中也就难以体达琴曲内在的精神境界。

何先生-解决电软控疑难杂症:
俗称瞎78弹，但是自己很得意，并不知道自己是在瞎78弹

俞叔牙弹棉花:
更重要的是，没有建立稳定的节拍来规范弹弦动作的习惯，会导致运指常常游离于乐句气息之外，不能够在准确的时间内完成合理的弹奏动作，指法，乐句就会涣散。

俞叔牙弹棉花:
所以每天练习一下还是很有必要的，我坚持了好些年，当然我还有别的课程要学，这只作为一个基本功每天练练

何先生-解决电软控疑难杂症:
专业大佬？

俞叔牙弹棉花:
业余爱好。。。

俞叔牙弹棉花:
躺平了也就只能找点事干了


@十七 先吃好再减肥


俞叔牙弹棉花:
@腿粗先森 吴阳春的拍子相对复杂点，复拍、变拍、混合拍

何先生-解决电软控疑难杂症:
@俞叔牙弹棉花 就等大佬您的录音呢

何先生-解决电软控疑难杂症:
反正我当初是按谱学下来的。先按曲集，发现不对路，后中途又改虞山吴氏

社区微信群

钓雪:

钓雪:
纳音可以不用一整块吗

钓雪:
有老哥知道这个弧度怎么控制或者测量吗

钓雪:


caryzhong:
买做好的毛坯

林阿樹:
你让数控去做外形不就好啦

钓雪:
这种木材没得挑啊

林阿樹:
自己做太累了

钓雪:
累不怕，就怕不知道怎么做

俞叔牙弹棉花:
自己做着玩个票倒是没什么，想走市场，走商业路线，那得有团队

林阿樹:
我只能帮你到这里了

0000000000000000000:
有模版

俞叔牙弹棉花:
不然累死不说，量也起不来，经验积累也慢，成本无形就高了。你卖钱就没有竞争力了

钓雪:
我说的是面板的弧度，这个有什么工具可以测量吗

林阿樹:
问题是你一个人搞不定

0000000000000000000:
有模版

钓雪:
自己做着玩

俞叔牙弹棉花:
能花钱搞定的，就不要自己弄

0000000000000000000:
[图片]

俞叔牙弹棉花:
浪费时间，还不如练练琴技

陈浩俊-轻描:
@十七  1）纳音也有不整块的。2）弧度控制就凭经验，没经验就小心砍，一般是老师带的比较安全。

钓雪:
这淘宝有得卖吗

陈浩俊-轻描:
如果自己的动手能力差，后面的阻力都挺大。

钓雪:
我打算后面不约小姐姐遛狗后，剩下的时间就用来折腾


华东:



华东:


林阿樹:
@俞叔牙弹棉花 

俞叔牙弹棉花:
@华东 什么力，张力、内聚力、还是平衡力？

俞叔牙弹棉花:
@林阿樹 到不了，清中期

俞叔牙弹棉花:
是音乐作品的调式、调性还有和声功能框架？还是音乐作品的主题和旋律音调编排？还是是音乐的结构时值比例关系，包括音乐结构的时值比例长度关系，速度、节奏、节拍、织体的编排？还是音色，音区、力度、演奏法？还是音响的布局和编排？@华东 


俞叔牙弹棉花:
@华东 什么力，张力、内聚力、还是平衡力？

俞叔牙弹棉花:
@林阿樹 到不了，清中期

俞叔牙弹棉花:
是音乐作品的调式、调性还有和声功能框架？还是音乐作品的主题和旋律音调编排？还是是音乐的结构时值比例关系，包括音乐结构的时值比例长度关系，速度、节奏、节拍、织体的编排？还是音色，音区、力度、演奏法？还是音响的布局和编排？@华东 


华东:
中国音乐现象的美学探索_吴文光.pdf (594.95 KB, 下载次数: 3)

2023-8-25 00:36 上传

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华东:
原文在这里

俞叔牙弹棉花:
哦，这个。。。

俞叔牙弹棉花:
这个我没看过，吴老那一篇蛮好的

俞叔牙弹棉花:
那个生理情感什么的。。。。那个文章

俞叔牙弹棉花:
所以你要发全文嘛，。。。这个文章也蛮好，对实际弹奏有指导意义


里面倒是说到节奏框架与重音


俞叔牙弹棉花:
收藏了

俞叔牙弹棉花:
我来好好学习一下

俞叔牙弹棉花:
我以为是曲式分析的

华东:
不是，曲式分析比较少，琴调系统那边最多是分析一下调性

俞叔牙弹棉花:
[链接]吴文光：论古琴音乐中的情感形象生理记录法（上）

俞叔牙弹棉花:
我看过的是这个

俞叔牙弹棉花:
这个贴分了三集

kc:
是用西洋曲式分析的"概念" 去解析其他民族音乐 但又不死套上去 这样一來大家容易明白 但你必須會西洋曲式 但不受困其匡架

华东:
嗯，那篇也很长

华东:
[图片]

华东:
[图片]

华东:
今天说到阳春，想起来这个问题

华东:
琴调系统及其音乐实证_上_吴文光.pdf (1.35 MB, 下载次数: 2)

2023-8-25 00:37 上传

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华东:
琴调系统及其音乐实证_下_吴文光.pdf (658.48 KB, 下载次数: 2)

2023-8-25 00:37 上传

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华东:
原文在这里。

俞叔牙弹棉花:
拜读。。。@华东 

俞叔牙弹棉花:
@kc 要搞清楚音乐的本质需要学很多东西

kc:
對啊 问题是 我們对我們从唐至宋的調式都还沒有一个結论 更不用说从宋至明清的演變