官方微信群 古琴讨论精选 2023/9/6

落雪听松

俞叔牙弹棉花：
蔡响指激动人心的时刻到了

译丹：
看不下去了

这位蔡老师真是师从龚老先生的？

是不是，现在的教学都应了现在观众的新品味，所以老师们都这样夸张的表现了？

也没接触过龚老先生的学生，不过龚老先生的视频也见过，没这么浮夸啊。。

这位蔡老师的左食指怎么回事？怎么看怎么怪，整个人看哪儿都很怪，世道变了吗？欣赏不来啊

周大杰：
大家都有大家的活法

周大杰：
欣赏不来就不欣赏

周大杰
其实真没必要

译丹：
哪个必要？

caryzhong：
他和大师的合影很多啊，还有杨青老师。如果合个影被老师点拨几句就算师从，那肯定是啦😄

译丹：
是不是学生，得人家当老师的来说，而不是自己拍个照给别人去意会

译丹
像那个梅保玖，一直很愤慨李玉刚

俞叔牙弹棉花：
@译丹 不要太认真

译丹：
说到哪儿算哪儿，该认真时别轻慢。

俞叔牙弹棉花：

这东西又无法考证

俞叔牙弹棉花：

他说是就是呗

十七：
其实直播的情商很重要，遇到一些问题要巧妙地去回答。就像湖南卫视的主持人何炅、谢娜就是很鲜明的对比

十七：

你是还没看过上次孔目湖琴会那个视频

粗腿先森：
群里探讨音乐原理的人比较少，很难找到同类探讨，不知都在哪一层。我觉得如果从原理上研究，不能过多停滞于那些形容词，如果停滞，也需要具体到某些个音程、音色、力度、节奏、和声的形容。如果想让大众接受，还不如不带音乐词汇，直接写散文

十七：
今天怎么这么安静

㣎古MUGU-磬池学人：

你起个话题呀

十七：
那我就起个正经一点的话题哈

十七：
说说你认为书中提到的古琴十六法为：轻、松、脆、滑、高、洁、清、虚、幽、奇、古、淡、中、和、疾、徐，这些美学要求哪个最重要？@㣎古MUGU-磬池学人 

㣎古MUGU-磬池学人：

每个人评价标准不一，我个人认为又奇又和，比较有意思。

㣎古MUGU-磬池学人：

奇代表创造力，和代表艺术功力

十七：
有点抽象，展开讲讲

㣎古MUGU-磬池学人：

发别人没有的声音，又不古怪，整体和谐统一。

抱朴子：
这些东西主观性太强

俞叔牙弹棉花：

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烧烤神曲0906.mp3 (4.88 MB, 下载次数: 1)

2023-9-11 21:47 上传

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俞叔牙弹棉花：

录了个神曲，一会吃得更加爽歪歪

译丹：
神曲果然赞！

很是欢乐

把琴弹成吉他的味，出神入化，炉火纯青，好技艺！

JSBach
@俞叔牙弹棉花 牛逼

腿粗先森：
为什么我录的有那么大噪声，你录这么干净？

俞叔牙弹棉花：

软件撒

俞叔牙弹棉花：

匀衡器调调

腿粗先森：

啥软件？

俞叔牙弹棉花：

降低下高频

俞叔牙弹棉花：

还有立体声噪声消除

俞叔牙弹棉花：

Adobe Audition

腿粗先森：

我噻，专业呀。我计算机上有，但是从没安装。闲麻烦

林阿樹：
@俞叔牙弹棉花 弹得孜然味太浓，我要加辣椒！

俞叔牙弹棉花：

最终还是要基音效果好，手机录总归是渣

腿粗先森：

嗯

俞叔牙弹棉花：

闲鱼搞台索尼pcm d100

腿粗先森：

确实，还是得专业人做专业事

俞叔牙弹棉花：

当然，弹琴技法也很重要

俞叔牙弹棉花：

有些弹琴技法带来的瑕疵，是很难修的

腿粗先森：

我听元音的录音挺好的，稍微有点干干的古琴原味。但自得的粉饰太多

俞叔牙弹棉花：

你买个录音笔直出就行了

腿粗先森：

是的，老式那种吟猱非常不利。俺虽然古琴不精，但是电吉他效果器有的是经验。电音是需要手上控制功夫的

俞叔牙弹棉花：

我这是手机录的，食材不行，就只能多搁大料

腿粗先森：

等有钱有闲了也整一个

俞叔牙弹棉花：

传统的吟猱处理得不好很容易跟旋律脱节，就出现那种呆板的刷。。刷。。刷

俞叔牙弹棉花：

偶尔局部用用还是点特色，从头到尾都是唰唰唰，就有点腻歪了

俞叔牙弹棉花：

就像喝岩茶，我不太喜欢肉桂直白的香气。。反而喜欢水仙，香是裹在茶汤里，含蓄内敛富有变化

俞叔牙弹棉花：
吟猱也是，要被音乐旋律包裹着，不能跟旋律割裂

腿粗先森：

原来我不会那种节奏性吟猱来着，自从学了欸乃全本，就“悟”了，觉得吗腔调挺治愈
俞叔牙弹棉花：

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俞叔牙弹棉花：

这样才能形成独特的腔韵。。

俞叔牙弹棉花：

很多难听和造作的处理也是因为装饰添加不合适

俞叔牙弹棉花：

这个东西靠技术实现 靠审美决定方向

腿粗先森：


腿粗先森：

那这谱子上一堆“奂”，应该咋处理？

俞叔牙弹棉花：

这个技法有多种用法

腿粗先森：

难道需要靠俺的“审美”去掉吗？[破涕为笑]

俞叔牙弹棉花：

取舍也随审美

俞叔牙弹棉花：

听感优先

俞叔牙弹棉花：

生动即可

腿粗先森：

嗯。打谱这事儿也挺难，既想好听，还要琢磨人家这样写谱的原意。尤其我们这些刚入门的，生怕不理解谱作者的本意

俞叔牙弹棉花：

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俞叔牙弹棉花：

这个里面这个唤就用得很好

俞叔牙弹棉花：

50秒那就有个唤

腿粗先森：

听到了667656663

俞叔牙弹棉花：

黄云本身用了很多的变音，就有西域曲调的感觉

腿粗先森：

典型的龚的弹法

俞叔牙弹棉花：

装饰技法是变化无穷的

腿粗先森：

这个奂我还没掌握

俞叔牙弹棉花：

还是要先有技术

腿粗先森：

把握不好快慢、幅度

俞叔牙弹棉花：

那就是五行缺练

俞叔牙弹棉花：

唤有多种弹法

俞叔牙弹棉花：

还有撞唤

俞叔牙弹棉花：
沧海中，如果那些奂的时值太长，曲子就拖沓了。太短又赶脚既然谱子用了这修饰，一定有它的考量

腿粗先森：

太难办

俞叔牙弹棉花：

比如弹梅庵曲，我都会去山东化

腿粗先森：

你是大佬可以超越。我们还是小草，得先学

俞叔牙弹棉花：

不会像正牌梅庵到处大吟大猱

俞叔牙弹棉花：

但不意味着这个技法我不会

腿粗先森：

俺最大的试验是改过大胡笳了。虽然听过一部分全本大胡笳，但是后来看纯减字修订

腿粗先森：

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腿粗先森：

不熟练、走神，水平低，请大神多批评

俞叔牙弹棉花：

每个人的气息是不一样的，你就是赵人家录音硬刚，也不可能刚得一样

俞叔牙弹棉花：

你坐的太高了 坐高了，左手那些细腻的东西，你就玩不出来

腿粗先森：

以后我改低点试试

俞叔牙弹棉花：

你看看吴文光的视频

俞叔牙弹棉花：

他从来不坐那么高

俞叔牙弹棉花：

一般桌凳落差不能低于22

俞叔牙弹棉花：

正常23-24落差比较好

俞叔牙弹棉花：

你目前的状态是架肘架肩，坐的难受，自然也就发挥不好了

俞叔牙弹棉花：

你不用弹，就这状态，我就知道你肯定发挥不好[呲牙]

俞叔牙弹棉花：

就像摄影，我不用看你拍出来的东西，我只用看你的站位，就晓得你拍出来是不是废片了

俞叔牙弹棉花：

然后左手小指一侧长时间翻起那么高，小臂两侧的肌肉是受力不均匀的

俞叔牙弹棉花：

弹久了不累才怪

俞叔牙弹棉花：

那一侧贴着弦或面板又不会有影响[呲牙]

俞叔牙弹棉花：

大指按弦，第一二关节也没锁定，所有运动的力量都被关节的瞬间松动所抵消了

俞叔牙弹棉花：

更不谈你能不能吟得起来了

腿粗先森：

架肩架肘？

俞叔牙弹棉花：

随口一说了。。。

腿粗先森：

@俞叔牙弹棉花 我貌似不架吧？你看我第一个是全身的，架吗？

俞叔牙弹棉花：

供你参考

腿粗先森：

我是当真求真的

俞叔牙弹棉花：

手肘没有垂下来

腿粗先森：

噢

腿粗先森：

你说的有道理，这么高是垂不下来。哪怕低了可能也会养成习惯

译丹：
已经有自己的定型了，就不好掰回来

腿粗先森：

肩不架吧？

俞叔牙弹棉花：




俞叔牙弹棉花：

这才是舒展自然的

腿粗先森：

坐高了，肘是不可能下来的

俞叔牙弹棉花：

理解我的意思了吧

腿粗先森：

这个架吗？

腿粗先森：




俞叔牙弹棉花：

坐高了都会自然而然的架

译丹：
挂在那儿

腿粗先森：

肘是没办法的，肩架不架？

俞叔牙弹棉花：

坐高了，肩膀也会不爽

俞叔牙弹棉花：

换个凳子吧

腿粗先森：

我大指有骨伤，刻意改成不屈指。不然弹不了多久

俞叔牙弹棉花：




腿粗先森：

好，我以后试试

俞叔牙弹棉花：

@腿粗先森 供你参考

俞叔牙弹棉花：




俞叔牙弹棉花：




腿粗先森：

我从网上买的成套琴桌椅，屁股没肉不能久坐，只是垫了个海绵。按理说也高不出三两公分。难道是我上身太长臂太短？[捂脸]

腿粗先森：

谢谢

俞叔牙弹棉花：

单桌

俞叔牙弹棉花：

配升降钢琴凳

俞叔牙弹棉花：

这个问题会导致你很多效果耍不出来，不知有没有办法可以解决

腿粗先森：

小指问题我没有理解。我觉得自己还是比较放松的

俞叔牙弹棉花：

翻高了

俞叔牙弹棉花：

贴着弦还可以省不少力气

腿粗先森：

嗯，好，可能刚开始学的时候怕碰弦，养成习惯了

俞叔牙弹棉花：

决定音高的在按弦点

腿粗先森：

是的

俞叔牙弹棉花：

小臂两侧肌肉共同分担按弦压力多好呢

腿粗先森：

不过要是有空弦音要弹，还是得抬。我慢慢调整试试

俞叔牙弹棉花：

那也好过从头到尾翻着啊

俞叔牙弹棉花：

能省点就尽量省点

0000000000000000000：

坐这种脚能落地嘛

俞叔牙弹棉花：

@0000000000000000000 当然可以

俞叔牙弹棉花：

爽得很

0000000000000000000：

种草了

腿粗先森：

@俞叔牙弹棉花 还有其它问题吗？[可怜]

俞叔牙弹棉花：

那太多了

腿粗先森：

[呲牙]知无不言言无不尽，言者无罪闻者足戒

俞叔牙弹棉花：

再跟你说一个吧

腿粗先森：

洗耳恭听

俞叔牙弹棉花：

食指挑弦，大指捏得太靠上

俞叔牙弹棉花：

食指第一指节就会甩

腿粗先森：

有什么害处吗？

俞叔牙弹棉花：

一甩呢，击弦力度马上就衰减了

腿粗先森：

噢

俞叔牙弹棉花：

也就是你不能更好的控制击弦力度

腿粗先森：

力度会有损失，没问题。

俞叔牙弹棉花：

所谓的用力不觉是错误的，用力必觉

俞叔牙弹棉花：

你每次击弦所使用的力度，自己心里要有数

腿粗先森：

用力不觉，是指有手？

腿粗先森：

不是左手？

俞叔牙弹棉花：

还有左手啊

译丹：
老话说的龙眼凤眼

俞叔牙弹棉花：

有的走手音像书法的方笔，有的像游丝，按音力度也是不一样的

腿粗先森：

右手这个知道，也是自己有意走下来的。这个取了简洁。左手小指确实可以改改

腿粗先森：

@俞叔牙弹棉花 然后呢？

俞叔牙弹棉花：

好多好多，说不完，得回锅重造

腿粗先森：

可以聊音乐而不是动作吗？抛开那一堆弹错弹乱套的东东不说🙊

俞叔牙弹棉花：

没有技术怎么聊音乐

俞叔牙弹棉花：

你强弱都控制不了

腿粗先森：

抛开强弱呢？

俞叔牙弹棉花：

这是音乐表现最重要的一环

腿粗先森：

我耳朵聋的，只能听大声

俞叔牙弹棉花：

买个广场舞音箱

俞叔牙弹棉花：

细若游丝的音也能听见

腿粗先森：

我试过很多地方的琴凳啊，有的琴馆搞有的琴馆低，难到这都是假琴凳？

腿粗先森：




俞叔牙弹棉花：

弹琴要放松，这个不是绝对的，弹琴就是运动，运动就会有紧张和放松交替。弹琴的放松就是在换指换气的瞬间进行

腿粗先森：

有的是低，低凳的话手臂是在琴下的，不吊腕就弹不了琴——除非架肩架肘

译丹：
没事，也就是个自得其乐的玩意儿。

天大的事也比不过吃饭穿衣重要

等到七老八十老年痴呆的时候，最多的曲也忘了，也不会弹了。。。感慨学那么多什么也不顶事

弹琴不能阻止老年痴呆。。

生死大事解决不了，还是那么无可奈何

嵇康留下贤名，广陵散令鸟不飞，还是躲不过身首异地。

腿粗先森：

这个图片肘肯定是不可能下来的

㣎古MUGU-磬池学人 好书：




俞叔牙弹棉花：

@㣎古MUGU-磬池学人 好书

㣎古MUGU-磬池学人：

入了，好书！谢谢推荐

林阿樹:

目录可否一阅

俞叔牙弹棉花：

@㣎古MUGU-磬池学人 王耀珠那个只能叫名词解释

㣎古MUGU-磬池学人：




㣎古MUGU-磬池学人：




🐺🐈🐱：




🐺🐈🐱：

这书也入了

俞叔牙弹棉花：



俞叔牙弹棉花：

这本是从作曲的角度写的

俞叔牙弹棉花：

因为作者是作曲教授