官方微信群古琴讨论精选 2023/9/10

落雪听松 · 发表于 2023-9-15 06:07:13

悟践：
早上好

译丹：
祝老师们节日快乐[玫瑰][玫瑰][玫瑰]

何先生-解决电软控疑难杂症：
哈哈哈哈

译丹：
学在我前的，都是我老师[抱拳][玫瑰]

译丹：
在本群潜着，受益良多

何先生-解决电软控疑难杂症：

何先生-解决电软控疑难杂症：
学秋江的时候慢三“即兴”

何先生-解决电软控疑难杂症：
@俞叔牙弹棉花最后一个和声好不好[666]？只有你可能听懂？

何先生-解决电软控疑难杂症：
俞伯牙同志

译丹：
这是请教的命令式求教？粗腿先生果然有一套[擦汗]

何先生-解决电软控疑难杂症：
其实古琴弦间关系基本都是大二小三，演奏七和弦非常方便

何先生-解决电软控疑难杂症：
只是没很少人研究这些套路

俞叔牙弹棉花：
@腿粗先森你现在急需把溪山琴况的细况和清况得好好读读

何先生-解决电软控疑难杂症：
[强]谢谢！你说的对。我能站在你的位置考虑

何先生-解决电软控疑难杂症：
如果我是你，我一定会把古琴作为我余生事业

译丹：
把古琴当事业，会先饿死

译丹：
不能玩物丧志，志在生活闲适

译丹：
有闲有银子，才能玩物

钓雪：
好像在哪听过这类似的曲子

何先生-解决电软控疑难杂症：
前苏联老大哥

冯尔楠【承接月饼酒水茶叶团单】：
大家节日好[抱拳][呲牙]

小四儿：
莫斯科郊外是不是。

林阿樹：
老李，老龚，老吴活得不是很滋润。[壞笑]

冯尔楠【承接月饼酒水茶叶团单】：
只靠古琴活得好的毕竟是少数[破涕为笑]

俞叔牙弹棉花：
@腿粗先森你还是得先把曲子弹到位了，再谈这个和声那个即兴，昨天就跟你说了，不要东搞西搞，很浪费时间

俞叔牙弹棉花：

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洞庭秋思0910.mp3 (2.86 MB, 下载次数: 0)

俞叔牙弹棉花：
@林阿樹录了个秋思

林阿樹：
学的查？

俞叔牙弹棉花：
哪个都不学

林阿樹：
偏查

俞叔牙弹棉花：
这个曲子最早是丁老师教的

俞叔牙弹棉花：
后来唐老师又教了一遍

林阿樹：
你也是劳德诺

俞叔牙弹棉花：
有些音位技法是改过的

俞叔牙弹棉花：
不然就很容易音交代不清楚

俞叔牙弹棉花：
钢弦不像丝弦那么好按

俞叔牙弹棉花：
有些地方不改就比较容易翻车

钓雪：
王鹏，王先宏他们也不错

林阿樹：
@俞叔牙弹棉花下次教教我。

译丹：
王鹏主业是斫琴，人家卖琴，与弹琴的关系好，当年开车接送琴大师，象小弟跟班，人家能做大都是不容易的，

俞叔牙弹棉花：
@林阿樹像661 65 3 212 33这部分就全部在七弦解决了

俞叔牙弹棉花：
就不用在六七弦来回切换了

㣎古MUGU-磬池学人：
蛋糕就这么大，你敢去动不动

俞叔牙弹棉花：
线条会更连贯

林阿樹：
我回去试试

俞叔牙弹棉花：
你把本来大六四勾六的音，转到七弦七徽

俞叔牙弹棉花：
后面大七剔六，下七三复上七，也移到七弦七六退八半复上七六

俞叔牙弹棉花：
接着绰上七徽抓起

林阿樹：
意义不大啊

俞叔牙弹棉花：
完全不一样

俞叔牙弹棉花：
只要你切到六弦，那个音就断掉了

俞叔牙弹棉花：
这一句是洞庭秋思里最有味道的一句，很有那种絮絮叨叨，小声温柔的叮嘱的感觉

林阿樹：
洞庭确实文气，浪漫

俞叔牙弹棉花：
切到六弦，这个气息就打断了

俞叔牙弹棉花：
这一句要弹得很温柔

俞叔牙弹棉花：
小声诉说

俞叔牙弹棉花：
气息会有迟滞

俞叔牙弹棉花：
七换到六，六又换到七

林阿樹：
大指从七弦62拖点下来，直接上六弦64不就好了

俞叔牙弹棉花：
哪有到六二，带着点尾音到七落指吟，有那种嗯嗯嗯。。。耶的感觉呢

俞叔牙弹棉花：
接着后面又可以带着点若有若无的尾音，七六落指吟

俞叔牙弹棉花：
这才有絮絮叨叨恳切求慰藉的感觉

俞叔牙弹棉花：
嗯哼。。。

俞叔牙弹棉花：
就是带那点若有若无的尾音，才有味道

俞叔牙弹棉花：
并且，这么长一句，能在一根弦上解决，也简化省事了许多

俞叔牙弹棉花：
还有前面开始有一句 565 61 （5）3.2 1 1也是很出味道的一句

俞叔牙弹棉花：
老远一只鸟迅捷的飞来，在湖面上泛起一丝涟漪

旭琴馆：
有点味道

俞叔牙弹棉花：
所以565 61这几个音要走得很刚建方折有力度，配合后面倚音下滑音的虚和一闪而过

俞叔牙弹棉花：
然后这个同声有点破坏早上宁静的气氛

俞叔牙弹棉花：
所以就单勾四弦，六弦九徽应和

俞叔牙弹棉花：
这样对比就出来了

华东：
大六四勾六换成七弦七徽是不是变成下滑音了

俞叔牙弹棉花：
@华东不是下滑，到了六二，带六二这个音闪到七徽，闪到的时候同时弹响+落指吟

华东：
哦

俞叔牙弹棉花：
到了七徽才弹响

华东：
这个动作也不容易做好，到的一瞬间弹，太早太晚都不行

华东：
那个六弦六四我习惯用上滑音，七弦那一段有时候从八徽半开始一直用高骨按弦，上面二弦用中指的时候比较方便

俞叔牙弹棉花：
那就拆分练习，六二弹响，带这个音往七闪，弹响

俞叔牙弹棉花：
六二这个尾音还要带着点若有若无的感觉

俞叔牙弹棉花：
既不能太明显，又不能没有

俞叔牙弹棉花：
当个技法练吧，总会用得上的，实际弹奏也可以不这样

华东：
嗯，我看成先生是跳上去上滑

俞叔牙弹棉花：
只是一种处理方式的尝试

俞叔牙弹棉花：
最后你觉得哪个好就用那个

华东：
嗯，实际演奏中的确是会改一些弦、徽位和指法，吴老师经常这样干

何先生-解决电软控疑难杂症：
@俞叔牙弹棉花再这样下去你马上成为演奏家了

俞叔牙弹棉花：
一来音色有不同，二来简化指法，就近，顺手

俞叔牙弹棉花：
@腿粗先森会的[偷笑]

华东：
像梅花高音区那段有些跪指都没用，直接变成大指下滑过六弦

俞叔牙弹棉花：
有时为了能稳定弹奏

俞叔牙弹棉花：
@华东洞庭里面有两处容易翻车的地方

俞叔牙弹棉花：
一个掐掩撮的地方

俞叔牙弹棉花：
一个徽外压多弦的地方

俞叔牙弹棉花：
丝弦就比较容易压

：
牛B

俞叔牙弹棉花：
钢弦很难

俞叔牙弹棉花：
即使搞定了不卡，也很难做到每个音都交代清楚

华东：
徽外多弦的地方从七弦十徽跳到徽外这个连接也容易做不好

俞叔牙弹棉花：
所以钢弦弹像稳定弹奏就得改位置

俞叔牙弹棉花：
一百次，次次ok，就算稳定弹奏

俞叔牙弹棉花：
@腿粗先森你就是五行缺练，所以不能东搞西搞

俞叔牙弹棉花：
不然你早搞出来了

华东：
七弦徽外那个音要比十徽的重一点，还要弹得清晰，无名指立刻横过去用侧骨下压，然后重心上移，最后立起来

俞叔牙弹棉花：
@华东没那么麻烦[阴险]

俞叔牙弹棉花：
改一下很好弹

俞叔牙弹棉花：
丝弦就无所谓了

俞叔牙弹棉花：
我特指刚弦

华东：
改到六弦开始吗

俞叔牙弹棉花：
332 35

俞叔牙弹棉花：
两种弹法

俞叔牙弹棉花：
33抹挑四弦11徽

俞叔牙弹棉花：
或者挑四弦11徽撞

俞叔牙弹棉花：
2在中指三弦十徽八分

俞叔牙弹棉花：
355，3还在四弦11徽

俞叔牙弹棉花：
55在五弦十徽，勾剔

俞叔牙弹棉花：
第二个5可以落指吟两下

俞叔牙弹棉花：
165321，1在高骨七弦十徽

俞叔牙弹棉花：
6在本位六弦11徽

俞叔牙弹棉花：
5在徽外掐起

俞叔牙弹棉花：
名指往上推

俞叔牙弹棉花：
后面几个音就出来了

俞叔牙弹棉花：
这个掐你可以一指双弦掐，后面名指贴着往上推即可

华东：
这样可能就是掐起的音色不太统一

俞叔牙弹棉花：
就一个掐啊

俞叔牙弹棉花：
13徽往左差不多一公分才是徽外，这才是半音位置，手小的女孩按谱弹，音基本按不准

何先生-解决电软控疑难杂症：
确实缺练。我比不了你们这些大佬，当不了演奏家。所以只能当爱好。也许需要花一周甚至十天半月死杠一首曲，才可能做到基本无误。

俞叔牙弹棉花：
@腿粗先森你是要把古琴和音乐当第二事业的哟

何先生-解决电软控疑难杂症：
只能是空想

俞叔牙弹棉花：
还是要脚踏实地，夯实基础

俞叔牙弹棉花：
三年干到十级，那个没用的，曲子要有味道，才算基本拿下了

俞叔牙弹棉花：
每天进步一点点，几年积累下来，很有成就感的

小四儿：
@林阿樹朋友圈的蕉叶是你的？

林阿樹：
可以是@小四儿

小四儿：
嗯嗯

小四儿：
我一直喜欢蕉叶

小四儿：
千挑万选了一连珠[捂脸]

林阿樹：
看看

林阿樹：
联珠做的好也不错的

俞叔牙弹棉花：
@林阿樹谁做的

林阿樹：
斯国良的

俞叔牙弹棉花：
借我玩几天

俞叔牙弹棉花：
声音好不好

小四儿：
我不喜欢连珠

㣎古MUGU-磬池学人：
斯老师的琴还可以的

林阿樹：
做工挺好的

林阿樹：
审美到了

㣎古MUGU-磬池学人：
底板是什么材料的

㣎古MUGU-磬池学人：
他好像比较推崇纯阳

俞叔牙弹棉花：

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13339202613914091.mp4 (109.06 MB, 下载次数: 0)

林阿樹：
@㣎古MUGU-磬池学人双杉

林阿樹：
这几年流行纯阳琴，配普通乐圣，效果杠杠滴，初学者很喜欢

㣎古MUGU-磬池学人：
嗯嗯，纯阳易发声。

Pilidailuo：
@轻描有唱杏花天影吗？

陈浩俊-轻描：
有唱过@梧葉

Pilidailuo：
可以发来吗？

俞叔牙弹棉花：
我来也。。。

陈浩俊-轻描：
哦哦我要找找

陈浩俊-轻描：
[宋·姜夔《杏花天影》(琴歌赏释) : http://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzA3OTU2MTQxNg==&mid=202152568&idx=1&sn=4e43605dcab2b9aae7ffb34223c4812e&chksm=1649addf213e24c9733dfceb98073303b06e77d0ba8423fbb981a1afd14b90c8c011f63efa16&mpshare=1&scene=1&srcid=0910bYMzZ017gd9DipR41yAe&sharer_shareinfo=cf8cbdc26e1e9e42cdbc8cb99e7c2573&sharer_shareinfo_first=cf8cbdc26e1e9e42cdbc8cb99e7c2573#rd]

俞叔牙弹棉花：
这个没有长髯飘飘

陈浩俊-轻描：
这个是大概10年前的。[捂脸]

俞叔牙弹棉花：
没有长髯，必然是不帅的

俞叔牙弹棉花：
弹唱都会大打折扣

林阿樹：
美髯派

林阿樹：
本派不收女弟子，无须男子亦不得入门。

译丹：
弹棉花，一根弦？[呲牙]

弹琴近十八年了吧？女儿红酒，也是启坛发酒香的时候了

弹的真好，张弛有度，收发自如，听琴就该听这样的。[玫瑰][强]@俞叔牙弹棉花

俞叔牙弹棉花：
@译丹什么

译丹：
琴弹得好！[玫瑰][呲牙][强]

译丹：
洞庭秋思

译丹：
管老说得也对，管老管音乐，人类学家研究人类进化，这是两个不同方面

译丹：
大胡子当年的弦歌平沙落雁好听

译丹：
这一回杏花天的洞箫，吹了个寂寞

林阿樹：
大胡子出品，都是精品。

俞叔牙弹棉花：
长髯出品，必属精品

译丹：
主要是，才华杠杠的

俞叔牙弹棉花：
@林阿樹我也毛发浓密

陈浩俊-轻描：
当年学琴真是好在有这社区，学习到很多，在群里认识了各位德智体美劳全面发展的大佬，现在被生活按在地上摩擦，弹也少了。

陈浩俊-轻描：
差不多去做饭了。

Pilidailuo：
@轻描雨后清秋，想起这曲，意境特配，上网也找不到好的。谢谢如愿！

俞叔牙弹棉花：
@梧葉有个雨中秋也还可以

Pilidailuo ：
没听过，有么？

俞叔牙弹棉花：
[《雨中秋》 : http://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MjM5NjA5ODI1OQ==&mid=2650633016&idx=1&sn=7ba63324cf1f096af419088bbe185869&chksm=bee7aa8489902392353bbd95e0b0c66af6160f51a92da7b240c0888b60cbc11b5f2696afea38&mpshare=1&scene=1&srcid=05215BlW8f4dOapltQyQz27R&sharer_shareinfo=621b88e6454be93e6872ba74bd8a995b&sharer_shareinfo_first=621b88e6454be93e6872ba74bd8a995b#rd]

Pilidailuo：
还是杏花稍胜

Pilidailuo：
谢推荐！

俞叔牙弹棉花：
清代曲子

俞叔牙弹棉花：
多少差点意思

俞叔牙弹棉花：
杏花是姜大师的作品，肯定好了

译丹：不差点意思，是很有意思，第一次听这曲

看着是叫牧鹅打谱弹的

牧鹅先生是境庐琴馆的吗？琴馆在哪儿？

听曲子，觉得谱写的人是北方的。。[呲牙]

俞叔牙弹棉花：
琴馆在杭州

俞叔牙弹棉花：
这哥们是中医[偷笑]

陈浩俊-轻描：
鹅他们在上海。

译丹：
是原谱子写谱的人，北方的

俞叔牙弹棉花：
他打谱蛮有想法的，公众号里面基本都是自己打的

俞叔牙弹棉花：
这个曲子是有一年全国打谱会出的几个题目中的一个

悟践：
请问自己制古琴在哪家买老料好？

译丹：
打谱还得弹琴水平高，心性好，学养深的人做，容易成功

俞叔牙弹棉花：
@译丹确实都还挺好

译丹：
我是说，我见过一个自学弹琴的人，也去参加全国打谱演奏@俞叔牙弹棉花

俞叔牙弹棉花：
打谱主要是音乐素养，技法欠一点并不影响

俞叔牙弹棉花：
所以自学也无所谓

译丹：
回来就说，听了各位大师的弹琴，自叹弗如，当众比较，确实难堪[偷笑]@俞叔牙弹棉花

俞叔牙弹棉花：
这东西千万别比，一比就没心气了

俞叔牙弹棉花：
还不如每天练好，天天进步一点点，跟自己比就好了

俞叔牙弹棉花：
全国弹琴的那么多，高手肯定论堆儿绰了

俞叔牙弹棉花：
一比就灰心

译丹：
打谱没那么随便，二度加工，等于赋予新生命，跟打谱人的意境层次关系很大，别拿自己的鸡毛当宝贝去当众比，除非真有两把刷子，不然，是立马被现实教育。

俞叔牙弹棉花：
陈博士说了，琴是弹给自己听的

俞叔牙弹棉花：
要向内求[偷笑]

俞叔牙弹棉花：
打谱就像摄影里的人文摄影，要把杂乱无章的街头拍很有序

俞叔牙弹棉花：
这在某种程度上来说，比创作一幅画更难

译丹：
有人认为能打谱是高大上的表现，就象有人认为能弹琴很高雅，其实并不是形式。名副其实才好，跟风没用

华东：
如果把弹琴比喻成写字，打谱相当于造字，弹琴是把字写好

何先生-解决电软控疑难杂症：
多low的人都可以打谱，只要不让别人裁判，就可以自鸣得意

华东：
按谱弹琴，美其名曰打谱

俞叔牙弹棉花：
现在的人能把谱打好的没几个

俞叔牙弹棉花：
这个隐德也不错

俞叔牙弹棉花：
[深閉竹間扉 : http://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MjM5NjA5ODI1OQ==&mid=2650634251&idx=1&sn=3406b2409e9d6cb15deecea8dfefb39d&chksm=bee7a1b7899028a17f964926b254078a0a66b227e815b556071f77427d2cd52db9a862509ca6&mpshare=1&scene=1&srcid=0702aIpBd6I3YmgKEkkXsBCb&sharer_shareinfo=cc090700b214d70307c0037aba89d1c0&sharer_shareinfo_first=cc090700b214d70307c0037aba89d1c0#rd]

㣎古MUGU-磬池学人：
打谱有点像编曲吧，厉害的可以魔改。

俞叔牙弹棉花：
打谱有点难

译丹：
隐德吧，抛开琴曲不谈，就说这曲意

。。。以养浩然之气，不为人知。。。通乎神明而诉己之志。。

这是隐士真心相隐居呢，还是心有作为而权宜隐居呢？

志向一般理解为人生有所作为，是在人群中发挥作用，功成名就

隐居又有高志向。。是这么理解吗？

若心有高志向，隐居怕是不太安心

俞叔牙弹棉花：
施德于人而不为人知

俞叔牙弹棉花：
就如赵氏孤儿里舍身救赵武的公孙杵臼和牺牲亲生儿子的程婴，他们扶忠除奸不求回馈的隐德，流芳百世。

译丹：
这个德性能从琴曲里表现出？[擦汗]

译丹：
德是什么？

看赵氏孤儿，德是对美好的维护

俞叔牙弹棉花：
君子盛德，怀高洁之气

林阿樹：
其实先有曲子，后有曲名

译丹：
那就是，曲里有德听出来了？@林阿樹

译丹：
高洁之气长什么样儿？有观气的人吗？

译丹：
人家是隐德，隐了，看不出

或者是说，怎么把德隐了的方法、方式。。。

林阿樹：
都是瞎逼逼

林阿樹：
处理得好，取个抽象的名字，弹的出彩，都好听。

林阿樹：
处理得不好，叫啥都歇菜

林阿樹：
如果当时的流水是现在这样具象的处理，要伯牙子期好吗？

俞叔牙弹棉花：
佛家说随缘任运，告诫我们不要太刻意，刻意了就不是随缘，而是攀缘，攀缘就不能自在任运，就会碍手碍脚，不得自在。

俞叔牙弹棉花：
音乐并不是一个看得见摸得着的东西

林阿樹：
心能转物，即同如来。

㣎古MUGU-磬池学人：
中国艺术都是气的艺术

林阿樹：
外国的都是术[坏笑]

㣎古MUGU-磬池学人：
就关注看不见的，逼格高[呲牙]

译丹：
气？生气也算吗？

俞叔牙弹棉花：
这个是试图从概念中推演出现实, 让客观世界的发展符合人的思维构造出来的哲学思辨

林阿樹：
共情通感而已。[微笑]

俞叔牙弹棉花：
达到乐和仁的会同统一

俞叔牙弹棉花：
具象描写就落了下乘

㣎古MUGU-磬池学人：
都是易学思维推倒出来的

俞叔牙弹棉花：
穷本极变，乐之情也

俞叔牙弹棉花：
这个本是人的生命根源性和情

译丹：
看不见的东西，也只是我们看，并不代表另外的人看不见，紫气东来，是假的吗？

人体脉胳穴位不明显，中国上古就传下来这个，外国人到现在还不明白有人体脉胳线这回事

有些事，要相信奇人异能

林阿樹：
普通人不信也是正常的

俞叔牙弹棉花：
你可以说作者在创作过程中产生的潜伏于生命深处的情

俞叔牙弹棉花：
并不具体描写

俞叔牙弹棉花：
就像抽象绘画一样，你看到什么，他就是什么

俞叔牙弹棉花：
但并不代表就一定是作者当时产生的那种情

译丹：
说回这隐德曲，若不说曲名，只让现代人去听，问，听出什么来了吗？

若人家听不出德来，是否表示听不懂？

所有现代人都听不出如曲题的意思，是否表示现在这题名不符曲了？

存在的意义，仅是可能的悦耳？

俞叔牙弹棉花：
隐德是一种人生境界

俞叔牙弹棉花：
不是描写具体的德

林阿樹：
那你找个古人来弹给现代人听

俞叔牙弹棉花：
你对这个境界的感悟有多少，你自然能听懂

林阿樹：
对

林阿樹：
懂是相对的，不是决定的

俞叔牙弹棉花：
不说曲名，你可以想成山居秋暝之类的

林阿樹：
这种曲名都是读书人折腾的

俞叔牙弹棉花：
但有了曲名，你的思维就往这个方向去理解

译丹：
忆故人曲，比较贴近人的感情

Pilidailuo ：
李商隐的无题没有人说明白，也不妨碍大家的认可

译丹：
平沙落雁也比较好理解

Pilidailuo ：
南平沙除外

Pilidailuo：
超级玄

译丹：
感情的曲，多多少少好感受得到，就是如这类德性的，真不能理解，也许在说写议论文

俞叔牙弹棉花：
一般通常的情感按心理学上的定义，就是与现实事物的密切关系

俞叔牙弹棉花：
和人类自身的需要相联系

俞叔牙弹棉花：
伴随人的人认识活动

俞叔牙弹棉花：
再就是属于情感的自然表现范围

㣎古MUGU-磬池学人：
人只能看到自己认知的世界。

俞叔牙弹棉花：
比如面部表情，肢体动作，这种最单纯直接

俞叔牙弹棉花：
但是音乐的情感是比较复杂的

㣎古MUGU-磬池学人：
看了半天其实是看自己。和不断拓宽自己。

俞叔牙弹棉花：
它是有自己的特征的

俞叔牙弹棉花：
比如音乐的情感是通常情感的特殊具体化和音乐意象化

林阿樹：
隐德这类曲子给老外听是什么效果？流水呢？

译丹：
人对自己熟悉的比较好理解

完全陌生的东西，若能喜欢，按佛家的理解，那就是有宿缘，也就是可能以前接触过

何先生-解决电软控疑难杂症：
音乐的具象化，大都是因后天教育所得

译丹：
老外就别提了，物种有别，非我族类，其心必异

何先生-解决电软控疑难杂症：
只是大部分人不自知这个被教育的过程

俞叔牙弹棉花：
像如果你要把痛苦喜悦和希望之类的情调体现在旋律里面

俞叔牙弹棉花：
实在具体的灵魂在实际生活中只处在一个具体内容的范围里

译丹：
难怪被教育了的那英汪峰，听不懂自然人刀郎们的歌

林阿樹：
你话就失去讨论意义了。

俞叔牙弹棉花：
在这个特殊特定的情境里发生某些事件或动作，才会有这种情调

何先生-解决电软控疑难杂症：
所以受教育太多的人，很容易与群众（多数普通人）脱节，不脱节的，就容易生产初广为流传的优秀作品

俞叔牙弹棉花：
一个歌曲要表现某种损失感到哀伤哀悼的情感，那肯定要先搞清楚损失的是什么

译丹：
换位说法，对于西方音乐，你个平常中国人，能比西方人更容易理解？@林阿樹

俞叔牙弹棉花：
音乐就接到进一步任务

俞叔牙弹棉花：
通过哪些手法把内心生活反映在情调上

俞叔牙弹棉花：
黑格尔的美学对这个问题有具体的描述

何先生-解决电软控疑难杂症：
一花一世界[666]

俞叔牙弹棉花：
@译丹西洋音乐中国人接受起来比较顺利，不存在不同民族审美趣味有很大差异的问题。但洋人接受中国音乐就要困难得多。

何先生-解决电软控疑难杂症：
不是因为我们百多年落后，不得不接受西方文明吗？

Pilidailuo：
不如说接受日本音乐

俞叔牙弹棉花：
20世纪初以来西方音乐，主要指古典浪漫派大小调体系音乐输进中国之后，国人从接受理解到运用的整个过程并不长，并没有有一个漫长而痛苦的思维转换的适应期

译丹：
我是说，普通中国人比西洋人更容易理解西方音乐。

俞叔牙弹棉花：
而当时中国传统音乐的发展正处于低迷徘徊的状态，这个跟西方音乐的强势文化冲击有关，但在很大程度上也跟中国人接受西方音乐的欣然态度有关。

何先生-解决电软控疑难杂症：
音乐也是一种民族文化符号，它会随着民族一起盛衰

俞叔牙弹棉花：
赵元任、聂耳、任光、张寒晖、贺绿汀、郑律成等中国一大批国产作曲家能在较短的时间内领会并写出很有西方韵味的音乐作品，说明西方音乐里存在着某些超地域性超民族性的为人类审美心理的共性所能接受的东西

Pilidailuo ：
有人说西方人瞳仁色浅，比起中国人对对比不太敏感，如果成立，声音上有这说法么？

何先生-解决电软控疑难杂症：
一定有别

译丹：
这些都是中国人中杰出聪明的人，不仅是音乐，干别的什么同样很利索。

何先生-解决电软控疑难杂症：
每个不同人都有别

俞叔牙弹棉花：
但我们民族民间音乐由于民俗化、地域化等因素的丰杂与厚重，传播范围就相应受到限制。尽管它能够让某些西方人惊叹、称奇，但这种猎奇心理显然是另一回事，很难想象这些能被西方人所普遍领受，我们应该承认中西方对对方音文化认知上的这种明显差异

何先生-解决电软控疑难杂症：
对音乐敏感的有音乐素养的人，在接近的律制下，学会一个新风格的音乐很快一点

译丹：
音乐对于人类来说，首先是听觉感受。

是人都有人的感情，喜怒哀乐表现必有相同之处。

俞叔牙弹棉花：
@译丹不一定。。。这个问题就涉及比较专业的音乐学的东西了，不是一两句话能说清楚的

译丹：
我是说，首先比较好理解喜怒哀乐明显的调，如初级的小学入门

至于深度的音乐世界，肯定就是德隐了，明白着，祖宗们都告诉咱们了

俞叔牙弹棉花：
如果你不知道那是平沙落雁，你就一定能听出雁来？

译丹：
把隐德听懂了，符合题意，那就达到与原作者同一水平了

译丹：
不是听出雁来，但离别念之情，肯定很强烈

红心玄：
相同这不一定的，不同文化背景的环境理解有可能很不一样的。

译丹：
我这是想当然以为[偷笑]@红心玄

㣎古MUGU-磬池学人：
都是智人，没多少差别。你关注差别，差别就会越来越大，直到遮住整个天。

译丹：
咱们儒家的教育，秦以来同文字，少数民族会与我们汉人不同感觉？@红心玄

红心玄：
世界范围就大了

红心玄：
记得有人做过这个研究

俞叔牙弹棉花：
@译丹就不能是写天地之物，绘自然之情，舒人心之畅，融人景于一。这种天人合一的境界

译丹：
所以见识少，我还没跨国界呢

红心玄：
肯定有同有异啊

红心玄：
交流的多，共同的应该就会多

红心玄：
反之共同的应该就不多了

译丹：
没有天人合一，自然风景是有，但是睹物更思人，平沙落雁就是这样。

红心玄：
应该总有一点基本的逻辑是类似的

译丹：
各人感受不同，这个没办法

俞叔牙弹棉花：
我还在练琴

陈浩俊-轻描：
准备录个啥。@俞叔牙弹棉花

俞叔牙弹棉花：

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醉鱼难点01.mp3 (1.15 MB, 下载次数: 0)

陈浩俊-轻描：
ou，yeah

俞叔牙弹棉花：
练的醉渔，就练练两个难点得了

陈浩俊-轻描：
精准啊。棒

俞叔牙弹棉花：

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醉渔难点02.mp3 (448 KB, 下载次数: 0)

俞叔牙弹棉花：
就这两处比较难点

俞叔牙弹棉花：
其他地方还好

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