官方微信群 古琴讨论精选 2023/10/18

落雪听松

栾宁 04:12
教琴是技术活，第一，第二


林阿樹 04:18
第一要有师承。第二要活得够久。


栾宁 04:20
教徒弟对老师也是个进步的机缘，教学生就不好说了


栾宁 04:22
教琴第一是要有照片，和大师的合影


武汉老北鼻 04:22
作为老师，也要不停学习和进步


武汉老北鼻 04:22
技能和理论知识储备要足够深厚


武汉老北鼻 04:23
不然就是误人子弟


栾宁 04:23
古琴有个有意思的现象，老师也在不停的上课，是好事。不过，好些老师起点有点过低了


武汉老北鼻 04:24
有的老师是在别人那上了这一课，下来马上把这一课内容教学生的


抱朴子 04:25
这不是就是传承吗


栾宁 04:25
那相当于上课后立刻复习，效率很高[呲牙]


拥雪 04:26
教学一体化


栾宁 04:26
这能传出啥，能承上啥？


拥雪 04:26
学也是教，教也是学


栾宁 04:27
论韮菜的级别


栾宁 04:27
理论储备也是能变现的


武汉老北鼻 04:27
这不是理论


武汉老北鼻 04:27
这是故事


武汉老北鼻 04:28
比如说焦尾琴的故事


钓雪 04:28
活学活用


栾宁 04:28
故事说好了，也是名人。圈里开始出现专门说故事的了


武汉老北鼻 04:28
早有了好吧


抱朴子 04:28
我的理解就是正确引导[呲牙]


钓雪 04:28
教的时候，还能让自己回顾一遍。老师跟学生一起进步


0000000000000000000 04:29
费曼学习法是吧


栾宁 04:30
bili上有个哥们号称博士，聊了好多集视频。圆头蓬发


武汉老北鼻 04:30
陈博士说古琴吧

华东 06:25




华东 06:25




华东 06:25





华东 06:26
做了几张图，各个级别要弹的曲目时长对比。单位是秒。饼状图可以看出在全部曲目中的占比。比如到六级的时候占31%，到七级的时候占40%，到八级的时候占56%，到九级占74%，十级占26%


大宝 06:30
按什么依据做的？有什么用？


华东 06:36
每首曲子范本的时间


华东 06:36
用来看看各个阶段的水平和大概要花费的时间


华东 06:38
当然没有包括考级书里面所有的曲目。比如七级的我会的比较少，就显得曲目时间比六级少。你也可以做一个你自己要弹的曲目的分级和时间表。看看自己要花多少时间学完


武汉老北鼻 07:01
前期基本功打得好，后期弹曲可以适当跳级


hf_0101 07:04
[抱拳][抱拳][抱拳]默默看了很久群里的信息，也收了福利，收获良多。忍不住出来说声：谢谢大家！


武汉老北鼻 07:04
线下描哥，华东


武汉老北鼻 07:04
线上自得


武汉老北鼻 07:05
其他你不要看了


素心（鹅菇君） 07:05
@十七 ，看好你，已经了解了这么多一手内幕信息，一定可以青出于蓝而胜于蓝


素心（鹅菇君） 07:06
你开始收割之前，偶要入股


素心（鹅菇君） 07:06
哈哈哈哈哈


武汉老北鼻 07:06
这是在深圳，你最省钱的路线


华东 07:19
不敢不敢，每次别人叫我老师我都想起孟子那句话，人之患在于好为人师[破涕为笑]


华东 07:19
[列奥·施特劳斯丨什么是自由教育？ : http://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzA3ODIwNjM0OQ==&mid=2651684222&idx=1&sn=197a5eda52e59f93525ba62272082c80&chksm=84bf999cb3c8108a5f67b2cacd76bef36088d1a2238e88c476d59e0435399c4a9db9d937740d&mpshare=1&scene=24&srcid=1018A72P43PiuTgPSW3jxy4p&sharer_shareinfo=88782e9b74af9904aa3e954fa2566049&sharer_shareinfo_first=88782e9b74af9904aa3e954fa2566049#rd]


华东 07:19
心智也需要老师。但老师不像农夫那样容易产生。老师自己也是学生，且必须是学生。但我们不能无限地回溯上去：最终必须有些老师不是学生。这些并非学生的老师就是伟大的心智，或曰最伟大的心智


素心（鹅菇君） 07:19
@华东 那不叫你老师，喊你大师[偷笑]好象更像是在骂人


素心（鹅菇君） 07:20
在我们这边，喊大师就是像在骂人


华东 07:21
[破涕为笑]大师更加了


华东 07:21
这样一些人极其罕见。我们不大可能在任何课堂上遇到他们中任何一位。我们不大可能在任何地方遇到他们中任何一位。哪怕只有一个这样的人生活在我们的时代，我们也算交了好运。出于所有实践意图，学生无论手艺多么精湛，要想接近并非学生的老师，要想接近最伟大的心智，都只能凭靠伟大的书。所以，自由教育将是，以适宜的悉心，去学习最伟大的心智留下的伟大的书——在这种学习中，更有经验的学生将帮助更没经验的学生，包括初学者。


素心（鹅菇君） 07:27
@旭琴馆 昨天在群里分享的关于管爷爷的链接，觉得挺好的，在淘宝上买了一本书，等发货，谢谢分享[玫瑰]


钓雪 07:27
华老师讲得很好。[强]


素心（鹅菇君） 07:27
[郭宝昌忆古琴大师管平湖 : http://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzA3MzkzMTY0Mg==&mid=2650297756&idx=1&sn=c7222617d428f490e7f867fca338fc02&chksm=870b7b89b07cf29f0870d7ee3fe333d48d42632689eb7a9446f4fd54e95f1566f75d408e9e36&mpshare=1&scene=1&srcid=1017ZBKFdc2hM2PVhWLHmKcH&sharer_shareinfo=92ed80e6a2741639dc8def7566b117f7&sharer_shareinfo_first=c404d1e8b3b42e5218afe07e266503db#rd]


钓雪 07:29
讲了很多古琴大师的故事@素心 你也是准备给韭菜们讲故事吗


素心（鹅菇君） 07:29
华老师和描哥一样是愿意亲手考证的老师，上次那个调音 ，他试了好多遍


旭琴馆 07:29
好啊


华东 07:30
@素心 你可以叫我东哥[呲牙]


caryzhong 07:30

这个大姐就是乐瑛吗？


素心（鹅菇君） 07:30
@十七 不啊，偶只是看看 ，没有时间收割 偶下班之后要做很多其他好玩的事


素心（鹅菇君） 07:30
@华东 好啊，东哥〜


武汉老北鼻 07:31
@caryzhong 乐老


素心（鹅菇君） 07:31
瞬间就富有了许多，好像拥有了整个京东[偷笑]


武汉老北鼻 07:32
黄勉之分了杨时百和贾阔峰


武汉老北鼻 07:32
乐老跟贾学


武汉老北鼻 07:33
杨搞了九一派，管跟杨学


素心（鹅菇君） 07:35
这里的大姐是王迪


素心（鹅菇君） 07:36
是写书的称她为大姐


素心（鹅菇君） 07:37
管爷爷虽然穷，依然是很懂得玩，那个声音好听，愿意花大钱买来听


华东 08:07
[有幸和琴坛圣手魏胜保老师合作一首经典曲子《女儿情》大家欣赏！ : https://b23.tv/GVYDenA?share_source=weixin&share_medium=ipad&bbid=Y44E194EB488AAAE457A8741E0E534B990F1&ts=1697609380]


林阿樹 08:12
[赵晓霞古琴独奏《渔樵问答》 : https://b23.tv/i9GwUQ6?share_source=weixin&share_medium=iphone&bbid=Z34EF23A50963ACC4F4E9BB59AE57924C5B6&ts=1697613119]


林阿樹 08:12
@十七 你要看的


武汉老北鼻 08:12
@华东 他还有一些顾虑，收费贵的，后期成本不少，还有最主要的是能不能学会，钱会不会打水漂


武汉老北鼻 08:12
而且希望能速成


钓雪 08:15
【古琴《渔樵问答》 王鹏】 https://www.bilibili.com/video/BV18T4y1X7Gc/?share_source=copy_web&vd_source=046d40f099085f8863e6d67b44ea441f


林阿樹 08:19
[忆故人～成红雨（古琴独奏） : https://b23.tv/ofmPner?share_source=weixin&share_medium=iphone&bbid=Z34EF23A50963ACC4F4E9BB59AE57924C5B6&ts=1697613564]


武汉老北鼻 08:27
线下他心里没底


武汉老北鼻 08:27
因为线下成本高


武汉老北鼻 08:27
学不学得会，他心里很茫然


武汉老北鼻 08:28
线上教学，很考验自身自学能力强弱


钓雪 08:28
@武汉老北鼻 其实会不会标准也不一样。放在你这里，没几个会的


钓雪 08:28
放在其他地方，可能会的人就多一点


武汉老北鼻 08:28
线上课需要自学能力比较强


钓雪 08:29
比较强肯定不行，必须最强


武汉老北鼻 08:30
这个大姐广州的


武汉老北鼻 08:30
我介绍她上的网课


华东 08:31
学得挺到位


武汉老北鼻 08:31
零基础，三周，托和小撮稍微差点，


武汉老北鼻 08:31
其他勾挑没问题


钓雪 08:32
这自学能力棒棒滴


武汉老北鼻 08:34
这勾挑没你那些这个师那个师弹得好？


武汉老北鼻 08:36
我让她把这个练习曲刷到节拍器90以上再学左手


钓雪 08:38
嗯，嗯，比我那些老师弹得好多了


08:43
为什么要刷到90？


钓雪 08:46
90以上能稳，就证明左手形成了一定的肌肉记忆，到时候搞左手，就重点关注左手了


钓雪 08:46
要不两只手都关注，来回跟摇拨浪鼓一样


08:48
有道理有道理，


钓雪 08:49
也不一定对。可能牙叔有其他方面的考量

武汉老北鼻 08:51
手速，熟练度，肌肉记忆


武汉老北鼻 08:51
右手没弄好，就上了左手，问题只会成倍增加


武汉老北鼻 08:54
用100分的基本功储备开始学习难度30-50分的曲子


08:54
那我接着弄我的实验田，


08:55
通过网络太麻烦了，


钓雪 08:56
@轻描 描哥，今天这个时候还没洗完碗吗


晓非--墨见 08:57
@武汉老北鼻 请问 是上的谁的网课啊


武汉老北鼻 08:57
@晓非--墨见 自得


晓非--墨见 08:58
是哪个平台的呢


武汉老北鼻 08:58
自得


晓非--墨见 08:58
哦哦


caryzhong 08:58
白无瑕的网课多少钱一节啊


武汉老北鼻 08:58
一期一千


武汉老北鼻 08:59
入门1000


钓雪 08:59
你们学一首曲子，是先把每一句学好之后，再学下一句？还是把整首曲子薅下来之后，再回头细究？


晓非--墨见 08:59
自得琴舍 是吗


林阿樹 08:59
先学会哼哼@十七 


武汉老北鼻 08:59
后面一期1000，二级曲开始学


武汉老北鼻 09:00
入门四件套，基本功，乐理，视唱，练耳


林阿樹 09:00
入门送福音吗


钓雪 09:00
@林阿樹 哼哼是啥意思？就是视唱吗？


武汉老北鼻 09:00
那些一开始整哲学美学，都是瞎整


林阿樹 09:00
旋律要背熟


caryzhong 09:01
一期是45分钟？[苦涩]


武汉老北鼻 09:01
一期五课，一课两个来小时


caryzhong 09:01
那不贵啊，哦哦，不过是视频课不是1v1？


钓雪 09:01
把指法背下来之后，再背谱可以吗


钓雪 09:02
一般是录播课，就算是直播课的话，也不会一对一


林阿樹 09:02
又不是直播课


武汉老北鼻 09:02
录播


武汉老北鼻 09:02
群批改作业


林阿樹 09:02
@十七 我喜欢小哼哼


林阿樹 09:03
哼哼熟了，你就会弹了


武汉老北鼻 09:03
最开始是直播


武汉老北鼻 09:03
只搞过一次

༺ༀ༂周世忠༂ༀ༻ 14:08

如果无法播放，请点击此处在新窗口打开

武汉老北鼻 09:09
自得的网课如果学不会，其他网课都学不会，那就可以考虑放弃或找线下


武汉老北鼻 09:10
所有的网课我基本都看过，自得是网上古琴教学最优解


武汉老北鼻 09:10
线下也够呛


武汉老北鼻 09:11
我周围认识的同时修几家网课的大有人在


武汉老北鼻 09:16
@caryzhong 勾用手臂拉的对吧


caryzhong 09:16
勾我是学钧天坊的，要“扒”下去[捂脸]


武汉老北鼻 09:16
手腕提起来，往后下方垮着拉


武汉老北鼻 09:17
子博那是这样的吧


caryzhong 09:17
我查查，子博我是直接看后面的单曲了


晓非--墨见 09:19
勾 要打开手指 再收


晓非--墨见 09:19
要掌心用力


武汉老北鼻 09:29
根关节


武汉老北鼻 09:29
蚓状肌


武汉老北鼻 09:32
对，向前，然后往后拉


caryzhong 09:33
说这是虞山派赵家珍的弹法，一定要这样弹[发呆]


武汉老北鼻 09:34
赵用手臂拉，但没有这个向前什么蓄力


武汉老北鼻 09:34
速度快的旋律怎么蓄


武汉老北鼻 09:34
连勾怎么蓄


武汉老北鼻 09:34
这不扯犊子吗


阿蕾 09:36
我的线下老师教的是跟关节勾动


武汉老北鼻 09:36
蓄力在掌心，中指根关节一拨就完事


阿蕾 09:36
差不多


阿蕾 09:37
有时候和老师说起网上看到的指法，让我不要瞎学


武汉老北鼻 09:37
想要轻一点的音，弹的一瞬间把掌心蓄的力根据需要释放一部分就行了


武汉老北鼻 09:37
还特么往前蓄力，哪来那么多不必要的动作


阿蕾 09:38
包括泛音初学阶段也只让我左手指关节动，不要左手一上一下的


阿蕾 09:39
无名指和大指转换也是手不要翻


阿蕾 09:39
让我不要瞎发挥


武汉老北鼻 09:43
首先要解决中指 摆放的位置， 弹琴有 三部 曲 ， 弹 之 前要 有 准备， 然后 再 弹， 弹完 之 后是放松。 放松的同时其 实 是要做第二个音的准备， 弹 任何曲子 其 实 都 有 这三个过程。 准备 — 弹 — 放松


武汉老北鼻 09:44
指甲和肉各一半， 1-2 毫米的指甲和 1-2 毫米的肉。 指甲 短 的 人 ， 肉也 只 能 少 一 点 ， 如果指甲 长 一 点 的 人 ， 肉也 需 要用 多 一 点 ， 总归 是 1-2 毫米触弦最为理想 ， 出音也好听。 手指头肥厚的，指甲要留长一点


阿蕾 09:45
看到这段话，我感觉我的老师教的还是可以的，基本相似


武汉老北鼻 09:46
把手 臂 的重 量 自然的放一 丁点 在指尖上， 使手指 有点 向斜下方 挂 在琴弦上的感觉， 这样手指三个关节会 有点紧 绷感。 这个状态下， 第一关节不可能折 指， 不然力 量 会松 卸掉 。 勾的音 量 大小， 取决于 绷的松 紧 程度， 中指蚓状肌的控制能力和手指一二关节的 稳 定度。 掌心不能松 弛垮塌 ， 指 缝 要并 拢 ， 否则也会 卸 力。 要始 终有韧性有张 力的 支撑 住手 型 ， 使发力完整。


武汉老北鼻 09:47
这个过程 叫绷， 绷住手 型 ， 抓住弦， 控制住弦， 又 要放松不能 僵硬 ， 这个感觉要自 己 慢慢试着去 体会一下。 就像打 高尔夫 一样， 又 要很放松的去放下 你 的 杆 ， 但 其 实你 的手 还 是能控制 球 杆 的， 这样一种感觉。


钓雪 09:48
请教一个关于标准坐姿的问题，人是距离琴两个拳头的距离，跟琴的第4弦成为一个直角吗？


武汉老北鼻 09:48
掌心蚓状肌发力， 第三关节， 也就是指根关节向下 45 度运动， 一二关节自然 联动， 使手指 有 一种 从 弦上 突 然 滑落 下 来 的感觉， 不是 主 动去把弦拉动， 而是绷 紧之 后放开，像射箭一样， 那一 瞬 间 是放松的， 完成勾的动作。


武汉老北鼻 09:50
每 一个音的发力都要完整 ，然后 再 去 调 整下一个动作， 不能 互相 干 扰 。 每次 弹完都要自动 调 整中指 触 弦 点 位置， 哪怕 下一个动作不是勾。 把 调 整速度和 曲 速 连接 起 来 ， 曲子 慢， 就慢慢 调 整。


阿蕾 09:59
受教了[抱拳]


武汉老北鼻 10:28
右手勾挑抹托，左手泛音，上滑，进复退复，三上三下练扎实了，就可以搞曲子了。组合指法可以在弹曲子的时候单独提出来找练习曲专项练习


晓非--墨见 10:50
受教了[强][强][强][强]


10:53
干货啊干货


一尘 11:58
提琴的音色是真美。


拥雪 11:59
拉不好就完蛋了


一尘 11:59
分享一个梁祝。哈哈


12:00
能听一听就挺开心的


一尘 12:00
[《梁祝》小提琴协奏曲（音质最好的视频版本） : https://b23.tv/pO200Mx?share_medium=android&share_source=weixin&bbid=XX98919900E5AA5EB8192AE2DA19E6A240737&ts=1697626801387]


一尘 12:00
哈哈。是。拉不好就是锯木头[苦涩]


kc 12:03
锯木居多


大宝 12:07
古琴听了催眠，有时需要听听古筝来醒醒


拥雪 12:08
相信古琴[吃瓜]


12:08
古琴催眠


华东 12:08
古筝容易弹得好听，古琴没音准听起来也很难受


12:08
这事我没什么感觉


华东 12:09
如果听惯了加效果器加伴奏的，独奏也听不惯


12:09
这个世界上最糟的是


12:10
自己弹觉得自己特有感情


12:10
一录音，完全是机器人弹琴


12:11
毫无细节，毫无起伏


12:13
信心负一万


12:13
叹口气，把琴布盖上


削梨菜刀 12:14
感觉古琴很玄学，大有魏晋风。

华东 13:13
@轻描 上次在腾飞那里弹过一次他的琴，时间太短，没怎么仔细感觉，仲尼式，偏圆，我弹得不习惯，老脱弦[破涕为笑]


武汉老北鼻 13:14
可想而知，巴哈我们那么早就认识了


武汉老北鼻 13:14
@JSBach [呲牙]


武汉老北鼻 13:15
岁月是把杀猪刀


武汉老北鼻 13:15
这一说，我还算是群里老人了


武汉老北鼻 13:15
不，论坛


陈浩俊-轻描 13:16
@华东 嗯嗯。圆点需要适应。


武汉老北鼻 13:20
想问一下，我那个师傅林骚树是哪年进论坛的


林阿樹 13:30
为师不会比你晚


武汉老北鼻 13:31
为什么，难道你认识大公子比我还早？


adr.c 13:57
一晃眼小半年了


adr.c 13:57
好想再去深圳玩


adr.c 13:57
然后也可以认识一下大名鼎鼎的轻描老师。


华东 14:00
@adr.c 延捷兄欢迎再来[呲牙]冬天不冷


武汉老北鼻 14:01
我也想来


一尘 14:02
可喜欢轻描老师唱的平沙。


华东 14:03
@武汉老北鼻 来吧，武汉冬天可冷吧，有集中供暖吗


武汉老北鼻 14:04
@华东 窗户拿报纸糊了多少年，已经不知冷为何物


武汉老北鼻 15:36
[视频号]古琴蔡伟艺的直播


武汉老北鼻 15:36
@轻描 蔡老师来了


陈浩俊-轻描 15:37
蔡老师很拼，


此粗平安 15:37
量力而行


陈浩俊-轻描 15:37
搞得李老师现在早上也在直播


黎 15:38
这直播间，我晕车了


黎 15:39
咋非得整成这样摇摇晃晃的吗


华东 15:39
@武汉老北鼻 你早上五点起来练琴直播，缦学堂六点开播你已经弹了一个小时了，遥遥领先[呲牙]


钓雪 15:39
不需要大腿，自己的腿才是腿


此粗平安 15:39
不想努力了


陈浩俊-轻描 15:39
每次进去蔡就像打了鸡血一样，很饱满的激情


武汉老北鼻 15:40
@华东 我很奇怪，缦学堂早上究竟是些啥人，那么早起来唠嗑


陈浩俊-轻描 15:41
@武汉老北鼻 有打卡的，


华东 15:41
打坐班那种还有四五点起来的@武汉老北鼻 [呲牙]


武汉老北鼻 15:42
好像据说连续多少天打卡有奖励


陈浩俊-轻描 15:42
早上有时醒来刷到胖哥在一个一个音的弹，我又睡了会儿。


华东 15:42
起来打个卡，表明忠诚度。可能也是终身学员的考核指标之一


武汉老北鼻 15:42
@轻描 那是大耳朵图图


陈浩俊-轻描 15:43
老忘名字。长的很好看。


陈浩俊-轻描 15:43
@武汉老北鼻 你有刷到吗？


武汉老北鼻 15:45
这个没有


陈浩俊-轻描 15:47
哦


武汉老北鼻 15:50
练琴去


武汉老北鼻 16:38
[音乐] 碧涧流泉


武汉老北鼻 16:40
这版碧涧流泉改得很好

华东 01:53
一些虚掩改成实弹，单音改成双音，有一句高音部位改成低音，有些连贯的重新打断，快慢对比更强烈，第五段后面加改了几个散音，结尾打圆后面又删掉一点点。不大适合初学参考，相当于重新记谱一个新的版本了。

菠萝罐头

经典。学习了