官方微信群 古琴讨论精选 2023/12/01

落雪听松

峯囬陸轉 2023/12/01 04:21



蛋黄派 2023/12/01 06:30
赵家珍真的是能靠一己之力把中国琴学给毁掉。

蛋黄派 2023/12/01 06:30
前无古人，后无来者的顶级大师。

猪小弟 2023/12/01 06:30
@逍遥学派 确实

猪小弟 2023/12/01 06:31
@逍遥学派 成老师的秋籁居琴话也有一篇吟猱理念很好

猪小弟 2023/12/01 06:35

如果无法播放，请点击此处在新窗口打开

林阿樹 2023/12/01 06:36



猪小弟 2023/12/01 06:36

如果无法播放，请点击此处在新窗口打开

猪小弟 2023/12/01 06:36

如果无法播放，请点击此处在新窗口打开

猪小弟 2023/12/01 06:36

如果无法播放，请点击此处在新窗口打开

猪小弟 2023/12/01 06:37
依次看完这四个视频

逍遥学派 2023/12/01 06:37



猪小弟 2023/12/01 06:37
就知道为啥吟猱绰注很重要了

蛋黄派 2023/12/01 06:38
OK感谢

蛋黄派 2023/12/01 06:38
我看看

猪小弟 2023/12/01 06:39
成老师是不太认可传统古琴教学方式

༺ༀ༂🍁周世忠🍁༂ༀ༻ 2023/12/01 06:39
@蛋黄派 看完简要总结一下

猪小弟 2023/12/01 06:39
就是老师和学生对弹的教学模式

蛋黄派 2023/12/01 06:40
在下才疏学浅，只能说妙了。

猪小弟 2023/12/01 06:41
所谓的口传心授

猪小弟 2023/12/01 06:42



猪小弟 2023/12/01 06:42



大宝 2023/12/01 06:43
谁写的

红心玄 2023/12/01 06:45
这几个视频只有了解的看了明白，不了解的还是不太明白，缺乏实例[偷笑]

猪小弟 2023/12/01 06:48
@红心玄 只要知道腔音在传统音乐里的重要性就可以了，至于能不能做得到，那就得看个人了

猪小弟 2023/12/01 06:49
成老师这个教学才是最科学的

猪小弟 2023/12/01 06:50
以前那种，效率是真的很低下

素心 2023/12/01 06:52
嗯，现代教学大批量的学生，确实不能一对一了，需要量，依靠视频

猪小弟 2023/12/01 06:54
讲授的内容也不仅仅是带着把曲子带着弹下来就完事的

素心 2023/12/01 06:54
工业化模式

猪小弟 2023/12/01 06:54
成老师提出的这些教学内容都很重要

素心 2023/12/01 06:56
嗯，音乐学院不可能一对一教琴，可以理解

猪小弟 2023/12/01 06:56
你错了

猪小弟 2023/12/01 06:56
音乐学院都是一对一

蛋黄派 2023/12/01 06:56
成老师在世的时候真的是一对一。

蛋黄派 2023/12/01 06:56
每次上三小时大课。

猪小弟 2023/12/01 06:56
你以为是宽贤那种一次找几十上百人啊

素心 2023/12/01 06:56
那到底是一对一，还是大批量教琴[呲牙]

蛋黄派 2023/12/01 06:57
这个我是听他的学生说的。

猪小弟 2023/12/01 06:57
一年本科生就那么几个

素心 2023/12/01 06:57
刚才不是说一对一落后嘛

猪小弟 2023/12/01 06:57
这说明你没看懂这篇文章

素心 2023/12/01 06:58
效率低下

素心 2023/12/01 06:58
还没看。省流的来一个

猪小弟 2023/12/01 06:58
刚才不是发了两图片

猪小弟 2023/12/01 06:58
就是那篇文章

素心 2023/12/01 06:59
到底是一对一教好，还是批量的好

蛋黄派 2023/12/01 06:59
一对一[旺柴]

逍遥学派 2023/12/01 06:59
本科学到古琴其实至少已经有几年基础了

蛋黄派 2023/12/01 06:59
毫无疑问毋庸置疑

猪小弟 2023/12/01 06:59
人家说的是讲授的内容应该是哪些

素心 2023/12/01 06:59
嗯，对，一对一好

逍遥学派 2023/12/01 07:00
不管一对一还是一对二，如果可以，我希望老师上课的时候我一直在旁边旁听[奸笑]

猪小弟 2023/12/01 07:09
音乐处理，技巧要诀和审美理论是一节课都要的

猪小弟 2023/12/01 07:11
不要认为一对一，就是仅仅带着你把曲子弹下来

猪小弟 2023/12/01 07:12
然后仿得像老师

猪小弟 2023/12/01 07:12
老师如果不跟你说关窍，你得多少年才能领悟

素心 2023/12/01 07:12
好的老师一对一上课，不仅弹曲子，也会讲吟猱绰注，还有曲子的整体结构和关系等等

素心 2023/12/01 07:13
现在很多琴馆所谓的“一对一”只是教你弹会曲子，确实不一样

猪小弟 2023/12/01 07:13
效率低下指的是，传统的教学是让你自己去领悟

猪小弟 2023/12/01 07:13
去模仿

素心 2023/12/01 07:13
牙叔说的应该就是单纯教会弹曲子的所谓“老师”

素心 2023/12/01 07:13
不客气的说，那是批发赚钱的

猪小弟 2023/12/01 07:14
传统的教学也一样

素心 2023/12/01 07:14
那只能说传统教学的老师也是良莠不齐，方法不一

素心 2023/12/01 07:15
在哪儿的老师都有好次

大宝 2023/12/01 07:15
老师有这么好吗

猪小弟 2023/12/01 07:15
成老师就是因为是传统的这样学过来的

猪小弟 2023/12/01 07:15
知道里面的弊端，才会有这篇文章

蛋黄派 2023/12/01 07:15
成先生的指法是我们大多数人都没有办法学习的。

素心 2023/12/01 07:15
不会每个老师都一样

蛋黄派 2023/12/01 07:16
是钢琴指法转换过来的。

林阿樹 2023/12/01 07:19

如果无法播放，请点击此处在新窗口打开

猪小弟 2023/12/01 07:20
这篇文章只是想说，古琴教学的课程到底需要讲授哪些东西

林阿樹 2023/12/01 07:20

如果无法播放，请点击此处在新窗口打开

猪小弟 2023/12/01 07:22
从古到今也没几个老师能在课程中详细的讲授这些东西

猪小弟 2023/12/01 07:22
古代就更不用说了

猪小弟 2023/12/01 07:23
也没几个老师能讲得出来

猪小弟 2023/12/01 07:24
能接受这种详细的教学，需要缘分

猪小弟 2023/12/01 07:25
老师甚至会告诉你，比如这一句，你为什么会仿得不像，不管是自己的作品还是其他的优秀作品

猪小弟 2023/12/01 07:26
是技巧问题？是节奏板眼问题？是吟猱绰注问题

猪小弟 2023/12/01 07:27
靠自己花时间去领悟，那确实效率就很低下了

素心 2023/12/01 07:28
令人叹息

素心 2023/12/01 07:29
这些问题一对一的老师也会讲，不讲只能说遇到的老师不够好

素心 2023/12/01 07:31
我觉得成公亮老师的这一篇非常适合做古琴老师的人好好学习，也适合没有老师或者老师不够好的琴人学习。

猪小弟 2023/12/01 07:32
成老师的教学是很详实的

素心 2023/12/01 07:34
却不适合因此而说一对一的老师全部都不好

龙翔秋水 2023/12/01 08:40
老师会是什么样的老师，也取决于学生是什么样的学生。有些学生，能教学相长，有些学生教多了，其实对大家都不好。

猪小弟 2023/12/01 08:42
还有一个就是:不是特级教师就能保证学生个个是学霸的

猪小弟 2023/12/01 08:43
因为还有一种是学渣

素心 2023/12/01 08:46
是的，老师也会遇上好学生多教点，遇上一般的学生一般教

素心 2023/12/01 08:46
遇上学渣就直接说，你别学了

素心 2023/12/01 08:47
浪费彼此的生命，何苦呢[偷笑][偷笑][偷笑]

龙翔秋水 2023/12/01 08:47
@素心 万万不可。万一学渣同时也是人渣呢？

素心 2023/12/01 08:47
那就喋血琴室[破涕为笑][破涕为笑]

林阿樹 2023/12/01 08:48



林阿樹 2023/12/01 08:48
这漆牛逼吧

素心 2023/12/01 08:49
太远了，看不出

素心 2023/12/01 08:50
啥

素心 2023/12/01 08:50
来

林阿樹 2023/12/01 08:51
这还要近看？

素心 2023/12/01 08:51
老了，眼神不好

龙翔秋水 2023/12/01 08:52
我所知道的，其实老师教学生会教3轮，第一轮是会弹，交钱的得一直学下去，把曲子都学了，不然人家不高兴。看你的性格和脾气，能接受，老师会让你再学一轮，这里边会把一些细致的处理都告诉你。基础不够就没必要了。真的入室了，才再教一轮，会把底层逻辑都传了。

素心 2023/12/01 08:54
嗯，所以一般情况下不是老师不好，而是看学生材质怎样（就跟做琴一个道理，什么材料做什么琴）

龙翔秋水 2023/12/01 08:55
真教，其实也是两三首曲子，掰开揉碎的讲。讲真话，一个人弹一辈子，真有心得的曲子，就算大师，也超不过一个巴掌。学生懂心法，知道方法，剩下靠自己。

素心 2023/12/01 08:57
是这个道理

龙翔秋水 2023/12/01 08:57
我看见很多人讲琴讲得很细，说句心里话，就象书法一样，所谓个人风格，说到底都是没学到家，其实就是个人的毛病。

龙翔秋水 2023/12/01 08:58
艺术上看，一代的毛病，还可以一观，二代的毛病，基本都是没法要的。

猪小弟 2023/12/01 09:02
老师讲完了，学生要会举一反三

猪小弟 2023/12/01 09:02
同类的，类似的地方，可以差不多的处理方式

猪小弟 2023/12/01 09:04
或者衍生，派生

龙翔秋水 2023/12/01 09:06
各种各样的指法，多种处理方法和效果都知道，这是兵器库，十八般都有，碰到什么情况随手抽出来都合用。这是一个路子，音乐学院要培养的就是这样的。演技上叫千人千面，记住角色，忘记演员。

猪小弟 2023/12/01 09:07
这是基础

猪小弟 2023/12/01 09:07
有了基础才能谈别的

猪小弟 2023/12/01 09:10
不要认为学院叫千篇一律，你有了这个基础，可以不这么为，但前提是你能这么为，才谈得上能为而不为

龙翔秋水 2023/12/01 09:11
其实这个基础要求真的很高了。

猪小弟 2023/12/01 09:12
每个人要求不一样嘛

猪小弟 2023/12/01 09:12
但进了好院子，首先是保证你能为

猪小弟 2023/12/01 09:12
至于你以后想怎么为，那得靠你自己了

龙翔秋水 2023/12/01 09:15
这里有个悖论，你看现在歌唱的技术非常成熟，发音部位训练方法非常完善，很多孩子不到二十岁，已经唱得非常好了。可是，可是，很久没有什么能大众传唱，让人难以忘怀的歌手了。最顶级的歌手都在比翻唱，歌者组团唱。这是为什么呢？

龙翔秋水 2023/12/01 10:05
@猪小弟 名指换弦，比如三弦换四弦，我是半圆换弦法，但经常会带出三弦余响，你有什么改进建议？

猪小弟 2023/12/01 10:06
上次不是发过吗

猪小弟 2023/12/01 10:06
@龙翔秋水 

龙翔秋水 2023/12/01 10:06
找不着了[呲牙]

龙翔秋水 2023/12/01 10:08
你是说那个蛇形换弦法吗？

猪小弟 2023/12/01 10:08
@龙翔秋水 是啊

猪小弟 2023/12/01 10:08
@龙翔秋水 适合本位换

猪小弟 2023/12/01 10:09
三弦名二关节是立起的

猪小弟 2023/12/01 10:10
伸直贴弦往下拖，再立起

龙翔秋水 2023/12/01 10:10
快的话还是会有尾音

猪小弟 2023/12/01 10:10
不会

龙翔秋水 2023/12/01 10:11
再试试

猪小弟 2023/12/01 10:12

如果无法播放，请点击此处在新窗口打开

猪小弟 2023/12/01 10:12
这是我一个朋友，也是很著名的歌唱家，教音乐处理特别强

猪小弟 2023/12/01 10:15
@龙翔秋水 拖的时候指头已经抬起了，上面弦怎么可能响

猪小弟 2023/12/01 10:19
手掌打开的时候，配合着腕沉一下，指头就翘起来了，下面的弦在第一关节线上，又慢慢拖到合适的位置站起来，就到下面一根弦了

龙翔秋水 2023/12/01 10:34
说实话，蛇形这个换弦法我内心是抗拒的，这是尺蠖换弦法

林阿樹 2023/12/01 10:35
换张弦距窄的琴好了

猪小弟 2023/12/01 10:41
@龙翔秋水 但没有更好的解决方案了啊

猪小弟 2023/12/01 10:45
拿起来再放下一根线上，上一个音就断了

龙翔秋水 2023/12/01 10:54
你再翻翻兜，当真没有其他存货了吗？[偷笑]

猪小弟 2023/12/01 11:09
@龙翔秋水 只有这一种

caryzhong 2023/12/01 11:42



caryzhong 2023/12/01 11:42
大提琴也需要收音设备啊

逍遥学派 2023/12/01 11:44
你们一个个都像放羊的，可以一边聊天羊也喂饱了，我一个砍柴的聊完通常发现活还一点没干[破涕为笑]

逍遥学派 2023/12/01 11:52
@龙翔秋水 有没有具体的例子，哪个曲子哪一句，一般很少用到连续过几根弦那种蛇形

猪小弟 2023/12/01 11:54
@逍遥学派 平沙落雁就有

逍遥学派 2023/12/01 11:59
七六弦放平一指二弦，五弦一伸上去立起来就行@猪小弟

猪小弟 2023/12/01 12:00
他说的下行

猪小弟 2023/12/01 12:46

如果无法播放，请点击此处在新窗口打开

龙翔秋水 2023/12/01 13:19
列子御风里有三四五弦的下行，@逍遥学派 ，十三徽的简单，有三弦八徽放四弦七徽半，四弦有时会出微小的杂音。可能是弦的问题

逍遥学派 2023/12/01 13:26
@龙翔秋水 如果是放合可以直接倒下来，如果是两个音分开的只能尽可能手法干净一点了

龙翔秋水 2023/12/01 13:30
放的力度大速度快，接下一个弦时不容易控制的精确

轻描 2023/12/01 13:42
有个声音是不是勾弹4弦时出来个猫叫声？是勾的稍快了的原因，振动了整根弦后名指才落下，有左边琴弦的声音。

逍遥学派 2023/12/01 13:44
可能是名指还没有按实

轻描 2023/12/01 13:48
名在三弦按着 等到放的同时勾早了其实是碰到了4弦8徽的泛音在按实4弦就出来两个音一个是弦的右边，还容易带出弦的左边音。

轻描 2023/12/01 13:50
就是勾慢一点点就可以。

逍遥学派 2023/12/01 13:53
是的