官方微信群 古琴讨论精选 2024/01/14

落雪听松

茂元 08:19



kc 08:56
[強]


沧浪之水 08:56
@茂元 自己做的？


沧浪之水 08:59
@素心 构图奇崛，曝光精准，用光考究，情景交融


沧浪之水 09:07
@㣎古MUGU-磬池学人 你那个做琴的地方不在上海市区吧


沧浪之水 09:07
不然开锯会扰民的吧


㣎古MUGU-磬池学人 09:08
我在地下室搞还好


㣎古MUGU-磬池学人 09:08
不在市区


沧浪之水 09:09
别墅啊


沧浪之水 09:09
还有地下室


沧浪之水 09:09
浦东那边别墅多


㣎古MUGU-磬池学人 09:10
以后群里冷清了，可以再把管老拿出来辩一辨[偷笑]


㣎古MUGU-磬池学人 09:11
我在最西面


㣎古MUGU-磬池学人 09:11
经常收到江苏欢迎你[呲牙]


沧浪之水 09:12
这个话题才会有人气


华东 09:18
斋主昨天的言论其实也没有什么惊世骇俗，大逆不道，只是让一些人有些心里不舒服。不过应该高兴一个弹了二十年琴还弹得不错的人还愿意出来说几句真心话。


横琴凉月 09:20
最基础的一点，我只评论管平湖的琴，管粉只会人身攻击我，我反击也不会涉及对方人身


横琴凉月 09:21
弹琴，论琴，只论琴，不论其他


横琴凉月 09:21
这才是修养


横琴凉月 09:22
本斋最看不起的就是天天云里雾里文化，修生，但是就不好好练琴的神棍


Z～ 09:23
如果音乐是海洋的话，古琴也只不过是其中一坐小岛，有贝壳有珍珠，也是时间长河累积的，就如人类的知识，一个后人，以现代信息的易获得和资源的丰富，就说前人烂，这是什么修养？比我可以指出牛顿经典力学在高速运动（接近）光速时候的失效，但我不会说牛顿烂


横琴凉月 09:24
其实论养生，论文化，论修禅，没必要弹古琴，直接养生修禅好了，古琴不是附属物


横琴凉月 09:24
古琴本质是乐器，我们是搞音乐的，要修道去武当山当道士


Z～ 09:25
管有时代的局限，不是神，也是普通人，但不至于用烂这个字来否定


㣎古MUGU-磬池学人 09:26
两个极端，要么把古琴神话。要么把艺术境界降低到技术操作层面。


横琴凉月 09:28
说的其他乐器不需要艺术境界一样，就是古琴艺术境界高？没见搞其他乐器的天天这么境界来境界去啊？


横琴凉月 09:28
钢琴没境界了？古筝小提琴没境界？


Z～ 09:29
先有常识和逻辑


横琴凉月 09:29
我昨天说了我的体会，对古琴的理解，是和你自身弹琴水平息息相关的


㣎古MUGU-磬池学人 09:30
艺术是复杂系统。辩论时总喜欢把问题简单话了


横琴凉月 09:31
算了，退群了


㣎古MUGU-磬池学人 09:31
[呲牙]


Z～ 09:31
不论是评价古琴（器），还是评价琴曲（创作），还是演奏者表现，都不是体育比赛，艺术是多样化的


Z～ 09:34
讨论是好的，指出你认为的问题就好了，但没必要骂管烂


横琴凉月 09:35
那可以，我这几天好好捋捋，就从多维得角度评论下管平湖[旺柴]


㣎古MUGU-磬池学人 09:35
不同的高度看问题是不一样的


横琴凉月 09:35
发几个视频


横琴凉月 09:36
我就是看不惯管粉一副管平湖天下无敌的样子[旺柴]


拥雪 09:36
是的
觉得烂是因为高度高[呲牙]


拥雪 09:36
其实这也无可厚非


华东 09:37
讨论的是问题，争论的其实是情绪。对于管粉觉得管曲天下无敌的观点我也是呵呵


Z～ 09:37
这就很好，从曲式结构，技法表现，情绪处理………就具体琴曲说管那些地方不足，这是有价值的讨论，而不是骂管烂


Z～ 09:38
期待有音乐价值无个人情绪的见解[抱拳]


横琴凉月 09:39
我这么评价吧


横琴凉月 09:39
类比一下就懂了


拥雪 09:39
评价其实是很个人的事情


拥雪 09:39
每个人都可以评价


拥雪 09:40
情人眼里出西施的问题


横琴凉月 09:40
那就看谁说的有道理


横琴凉月 09:40
物以类聚


横琴凉月 09:40
我的言论，也是找同道中人


拥雪 09:40
喜欢有什么道理可言？


拥雪 09:40
这就对了


华东 09:40
问题是人家根本不跟你讲什么曲式、技法，这些都是术，有的人张口就是道，琴外功夫之类的。


拥雪 09:41
各找各的道理


横琴凉月 09:41
来，我来讲技术


拥雪 09:41
喜欢有喜欢的道理


拥雪 09:41
不喜欢有不喜欢的道理


横琴凉月 09:46
古琴音乐的变化，感情，除了右手音量的变化，主要靠左手走弦得丰富性，这一点上，管平湖是严重缺失的。
你可以说你喜欢隶书，篆书，确实古朴，但是你不能否认，草书，行书在技法上难于篆书，隶书。
真正的大佬，各种书体兼备。
管平湖那种直来直去的风格，吴景略绝对仿得来，只是懒得仿。但是让管平湖仿吴景略，恐怕他是做不到的。


横琴凉月 09:46
一个只会写楷书，一个写狂草。


沧浪之水 09:47
@云壑斋主 但管粉会说重剑无锋，大巧不工[偷笑]


横琴凉月 09:47
但凡管平湖能有一曲感情丰富，有变化的曲子，我就觉得他牛掰


横琴凉月 09:47
结果呢，有一首曲子，龙翔操


横琴凉月 09:47
这首曲子必须走，旋律的变化，可以听出来，管平湖很努力了


横琴凉月 09:48
但很可惜，这是管平湖录音里最差的一首曲子


㣎古MUGU-磬池学人 09:48
首先艺术对于人是感知层面的，人都有感知。也都可以就感知加以品评。人见美女会觉得都有分析下鼻子嘴巴的比例关系。如都一个标准也不会有舒淇莫文蔚这种另类气质美女了吧[呲牙]


横琴凉月 09:48
因为这首曲子无法走古拙的路线，他就驾驭不住了。弹得干巴巴的


横琴凉月 09:49
那古琴就不讲技法好咯，反正每个人审美不同，我就觉得我三岁儿子扒拉的那一下最好听


Z～ 09:49
不止这一首，管的鸥鹭忘机也是太直白


横琴凉月 09:49
很简单的道理，吴景略的东西我听完之后觉得我做不到，我学不来，太牛逼了


横琴凉月 09:49
管平湖，对不起


横琴凉月 09:50
你能做到的我都能做到，而且我还能在你上面加花


横琴凉月 09:50
我内心中对自己的评判是，吴景略那技术水平我这辈子可能都赶不上，虽然我并不喜欢他的风格，但是他的技术确实强


横琴凉月 09:51
至于管平湖，对不起，我认为我的技术比管平湖好


横琴凉月 09:51
不就是音准节奏吗？不比他差。我的变化比他还多。我的音乐层次感比他还强


横琴凉月 09:52
现在学院里都是吴景略和张子谦的学生


Z～ 09:52
猪大师是压舱石，定盘星[强][呲牙]


素心 09:52
技法必须有，而且要很好。管平湖的技法，可能你还没有做到，只是你自以为做到了。你用了管平湖的谱来弹，但是弹奏的内容并没有他表达的那么准确（我并非说谱子一模一样的意思，而是说想表达的内容）


横琴凉月 09:52
为啥管那一脉没音儿了？


横琴凉月 09:52
这不是历史的必然吗？


沧浪之水 09:53
管的技术层面真的很简单


横琴凉月 09:53
所以我喷不喷管其实无所谓，决定不了啥，我只是想说，和10年前我说老八张具有历史意义而不是神一样。


㣎古MUGU-磬池学人 09:53
管的那种气质学不来


横琴凉月 09:53
管平湖一样会回到他该有的位置


素心 09:54
你弹奏的8分30秒，我打个比方，就好像你和管平湖两个人的书法，你虽然临摹了，但是一看就不是一个级别的东西


横琴凉月 09:54
注定被时间洗涤


林阿樹 09:54
管平湖第一，斋主第二！[偷笑]


素心 09:54
还没起来，再睡会儿，没键盘打字不爽


横琴凉月 09:54
第一，那是我十年前的[旺柴]第二，我学的是李祥霆。。


㣎古MUGU-磬池学人 09:55
梵高技术也差，呆头呆脑的人


素心 09:55
我不会人身攻击，只是就事论事


横琴凉月 09:55
我是历史意义都没有的存在


㣎古MUGU-磬池学人 09:55
[呲牙]其实是一样的艺术存在


素心 09:56
师姐也说了，你们这些人，要说过他，第一是练好琴


Z～ 09:56
我觉得斋主对技法的理解还很单一


横琴凉月 09:56
我这么给你说吧。。。


红心玄 09:57
都对大家都对[呲牙]


横琴凉月 09:57
10年前，我天天喷赵。。。


横琴凉月 09:57
后来我在微博上也跟赵家珍私信了，和解了


素心 09:57
单纯弹好琴这件事，如果只讲技法，机器人可以超越，但是机器人弹的琴，真的就是天下第一吗？

横琴凉月 09:57
赵的技术还是非常之强的，但他的音乐审美确实不敢恭维


Z～ 09:58
跳出古琴举个例子，比如小提琴，做到音色变化多端，层次丰富，反而是容易的，难得是每一次运弓的力度和音色都能做到一致性，这种把控力恰恰是普通演奏家和大师之间的差距


㣎古MUGU-磬池学人 09:58
我敢说再过20-30年看法又会变。因为壮年的人的认知和老了技法都褪尽了。看问题又不一样了


素心 09:58
对，你和管之间，也是差的这个东西，审美。


横琴凉月 09:58
No


横琴凉月 09:58
我的审美就是乐女神无敌


林阿樹 09:59
你和他说技术，他跟你说审美。你和他说审美，他和你说情怀。


横琴凉月 09:59
所以你是说乐女神不如管咯？


素心 09:59
不行，我不喜欢躺在床上拿爪机打字，太累了


横琴凉月 09:59
女神无论是技术还是审美，都比管好太多


林阿樹 09:59
乐我也很喜欢，我觉得比管牛逼


红心玄 09:59
那不叫丰富，那叫不稳，变中有东西才叫丰富。


林阿樹 09:59
不如吴


横琴凉月 09:59
吴景略技术虽然强，但说实话，我觉得他弹琴太快


素心 09:59
乐女神我也喜欢啊，没有说她不好


红心玄 10:00
吴，俗气些


横琴凉月 10:00
乐和吴这个层面，说实话，技术都无敌


林阿樹 10:00
吴技术天下第一。管人气天下第一。


横琴凉月 10:00
这俩喜欢谁，就是仁者见仁，智者见智了


横琴凉月 10:00
至于管


红心玄 10:00
人家的上过天[呲牙]


横琴凉月 10:00
和这俩根本都不在一个层次，有啥好讨论的？


横琴凉月 10:00
讨论风格，起码得技术过关了再讨论风格吧


横琴凉月 10:01
不要把技术差当风格


林阿樹 10:01
@红心玄 上不上天和讨论的内容无关


横琴凉月 10:01
大曲不会弹，只会弹小曲。天天吹牛逼，说小曲也有意境


林阿樹 10:01
比如最近有个缺手指的弹琴，弹得不错，但不能因为他残疾，在艺术上给他加分


横琴凉月 10:01
真正谈好大曲的人随便弹个小曲，比你一首小曲练50年都弹得好


林阿樹 10:02
这不在说我吗[壞笑]


红心玄 10:02
和人气一定有关


素心 10:02
这句我认同，要弹大曲。我刚学琴的时候，就反对这种言论


横琴凉月 10:02
我可以这么说，你们扯来扯去都扯些虚的，只有我一个人真正讲了技术相关


Z～ 10:02
古琴也没什么大曲吧，整体还是比较单一的


沧浪之水 10:03
大曲，特大曲是必须要过的


素心 10:03
你说的对


红心玄 10:03
小曲对很多东西的丰富度不高，不高能能弹弹，大曲不得行


沧浪之水 10:03
秋鸿，广陵全本


素心 10:03
你虽然讲到了技术，但其实也跑偏了


红心玄 10:04
这是篇幅大


素心 10:04
不说了，不能浪费时间


㣎古MUGU-磬池学人 10:04
有人一辈子追求拙，有人一辈子最求巧。


㣎古MUGU-磬池学人 10:04
没什么好争的


横琴凉月 10:04
可拙可巧


红心玄 10:04
一个系统工程，不能不讲零件，也不能只盯零件


㣎古MUGU-磬池学人 10:05
干嘛要都会


Z～ 10:05
除了时间长，主题动机不断变奏和重复，放在音乐史上看也算不上什么大曲


红心玄 10:05
确实难都会


㣎古MUGU-磬池学人 10:05
都会其中必有做作


横琴凉月 10:05
还有一点


红心玄 10:08
哈哈哈，也有理，作也有作得好不好，但人有多种状态也是自然。可能你说不够精纯，大概也对。


横琴凉月 10:09
我最欢迎的是用作品砸死我


横琴凉月 10:10
你弹得好，你就说的对


华东 10:10
古琴还真不能完全用西方那套主题动机变奏重复来解释。从谱子来看，很多曲子都没有任何高明之处。


横琴凉月 10:10
一个人审美决定了他弹琴的高度


横琴凉月 10:10
你说的对，我还真就觉得好曲子太少


横琴凉月 10:11
像秋鸿，樵歌，广陵，潇湘这种


横琴凉月 10:11
出了这四个


横琴凉月 10:11
没了


横琴凉月 10:11
几千年真的让我觉得好的大曲就这四个


横琴凉月 10:11
我现再练琴，都不知道练啥。。找不到喜欢的曲子


华东 10:12
樵歌就是有点短


横琴凉月 10:12
你就说这么多年到处搞打谱会，打出什么好曲子了吗？


🐺🐈🐱 10:12
挺好玩儿


沧浪之水 10:15
@Z～ 中国音乐的主要发展手法是喜欢串门，东扯西拉；西方音乐的主要发展手法才是动机发展。


🐺🐈🐱 10:15
接着保持。


Z～ 10:18
这个问题保留，我是觉得只要是音乐，都可以解构和分析，不存在西方的可以，东方的不可以，可能研究方法和研究范式要拓展，不过我看的琴谱也不够多，需要印证


华东 10:19
这个和中西方哲学一样，不同的文本，表达的方式和内容都完全不一样


华东 10:21
就像孔孟老庄只有那几本书，但是柏拉图亚里士多德全集都几百万字


素心 10:24
其实偶还是挺难过的，为什么要花那么多时间和几个聋子争论，曲子里的有些细节，他们压根听不到。管平湖吃亏就吃亏在他没有完整的影像视频留下来，看不到左手具体的细节。


素心 10:26
不要以为会弹阉割版的大曲，细节少了很多，就是会弹了。真的不要这么认为，你听不到的细节，不表示它不存在。买个好的音响去听听


素心 10:26
我要工作喽〜〜


戒饭君 10:27
@素心 [强]说的对，我也不喜欢阉割版


华东 10:27
古琴其实有点像太极。一个曲子弹下来就好像打了一套拳，曲子翻来覆去就那么多。学太极你去看视频觉得哪个好，自己根本没打过一遍下来，跟别人真正打下来的体会不一样的。


🐺🐈🐱 10:27
别难过


华东 10:28
所以说谈琴曲，如果自己没弹过，终究还是纸上谈兵。


🐺🐈🐱 10:29
这也没什么，李白不也被有些人批评说写的不好吗？


🐺🐈🐱 10:29
审美的多样性嘛


Z～ 10:32
我最近在写一部，四个章节，写完了你可以试试，不过炫技的部分不多，不一定不适合你哈哈😄 @云壑斋主 


木木～冯尔楠 10:32
青菜萝卜各有所爱嘛[破涕为笑]


沧浪之水 10:33
管的学生其实都不是专门弹琴的


沧浪之水 10:33
像王迪和许健都是搞作曲的


沧浪之水 10:34
这是他们的专业，古琴只能算业余爱好


秋水之涯 10:38
生活中还碰到有人推举宽贤[破涕为笑][破涕为笑][破涕为笑]


沧浪之水 10:39
@秋水之涯 他是鸡汤派


沧浪之水 10:40
学琴的人各有各的诉求


沧浪之水 10:40
人家就不是为了来学琴的


沧浪之水 10:41
琴只是幌子


林阿樹 10:41
修仙，顺便把琴学了


🐺🐈🐱 10:41
所以这个智商税他们教的对呀


🐺🐈🐱 10:41
交的好


沧浪之水 10:41
这还真不是智商税


秋水之涯 10:41
的确


🐺🐈🐱 10:41
这是所求必有回应


沧浪之水 10:41
人家在里面做几把生意


🐺🐈🐱 10:41
挺完美


沧浪之水 10:41
都回了


🐺🐈🐱 10:42
又不是所有人都这么聪明


此粗平安 10:42
本群是爱好者交流群，讨论技术和艺术的关系无可厚非。不过从艺术评论的角度来说，评论者懂不懂技术层面的东西完全不影响他评论的权利、感染力、影响力。毕竟艺术指向的是艺术的接受者。一个完全不懂技术的人表达对艺术的看法和感受，和技术水平很高的人应该是完全平等的，毕竟从感官作为一种接受基础的前提上说，比如说在听觉正常这个意义上讲，他们是完全平等的。但是，从讨论了半天，你一点都没接受我，我也一点都没接受你这个层面上说，交流是失败的。


华东 10:42
这个建议参考文德尔班哲学史教程，更多建议参考一流哲学家原著，因为哲学只存在于哲学家的著作当作，而不是各种二手教材。离本群主旨太远，我们暂且略过。@Z～ 


华东 10:48
我们再怎么听，也不可能像古尔德那样理解巴赫


沧浪之水 10:48
[生活简单，精神富足：巴赫《G弦上的咏叹调》 : https://mp.weixin.qq.com/s?t=pages/video_detail_new&scene=1&vid=x0386un1z75&__biz=MzI3MjM3NzY1Ng==&mid=2247495100&idx=1&sn=fa9a3394454dc05393a871f0a1b4a84a&vidsn=&sharer_shareinfo_first=421fc0dac4e7a4865cd7ee768d90f87c&sharer_shareinfo=e667f9632032e03d2f04418b18486947#wechat_redirect]


此粗平安 10:48
古尔德就是一个非正常存在。


沧浪之水 10:48
来，听巴赫吧


沧浪之水 10:49
@JSBach [666]


🐺🐈🐱 10:49
所以，学习的意义在于少被收智商税


此粗平安 10:54
或者可以说，龚一是从西式作曲思维上整理了这个曲子？不过，这也得有个前提，就是原谱得有这个基础啊


此粗平安 10:54
流水那确实是从头串门串到尾


此粗平安 10:55
渔樵算是分角色朗读课文，从头到尾打鱼的说一句砍柴的说一句


此粗平安 10:57
平沙和梅花也可以算是有动机发展的吧


华东 10:57
渔歌弹了二十遍开始可以脱谱弹，其实，也是翻来覆去那几个旋律，我经常弹弹，弹串了


此粗平安 10:58
我弹完就忘，现在上手就弹我估计能干不到中间那段泛音下面就忘了


Z～ 10:59
为什么会串了呢？


此粗平安 11:00
因为很像


此粗平安 11:00
弹着弹着可能就鬼打墙


🐺🐈🐱 11:00
音乐真有意思


Z～ 11:03
那就是同一个动机不断重复，但曲式结构又不够清晰，表现手法也缺少变化造成的


Z～ 11:05
离骚就很难给串了


沧浪之水 11:05
中国音乐是弱势的发展手法，在古代叫犯腔犯调，在自身的曲调中串进其它曲调。比如唱中国的曲调，经常容易发生串调现象，就是唱着唱着不经意地串到别的曲调上去了，这就是一种自身不硬的软的表现，这种情况在西方音乐中是很少发生的。


沧浪之水 11:06
西方音乐的硬，是一种富有张力的硬，主要是说自己的话，其他话语很难渗透得进来，显得比较强势。


沧浪之水 11:07
中国音乐的音就是接二连三，绕来绕去的


沧浪之水 11:09
这种环绕式旋法经常会围着一个音转悠，转悠够了又转到另一个音上去继续转悠


沧浪之水 11:10
就像你用鞭子抽陀螺的时候它会转着往前走，因为它是围绕着自己的小中心转着走的，所以走不快。你要想它往前走得快，那就不能让它的自转太快，这跟天文学学的道理是一样的，自转快，公转就慢，反之亦然。中国音乐的这个自转，就是它的韵味。


Z～ 11:12
传统音乐的旋发总的来说还是比较简单的，整体结构也不是很严谨


沧浪之水 11:15
中国音乐在自转的小逻辑中运动，前面的大目标不是很清晰，所以缺乏一种大逻辑推进的惯性，随时都可能停下来。所以结构一般都比较短小


沧浪之水 11:16
不像西方音乐那样有很多大型的结构。像交响乐的发展部，由动机延伸发展出来，很庞大，很有动感和气势。


沧浪之水 11:17
小逻辑和大逻辑的区别就是中西音乐的最大区别。就这个意义上说，两者之间没有高低优劣之分，都有各自不可替代的欣赏价值。


Z～ 11:21
的确没有高低之分，立场和审美取舍不同而已


沧浪之水 11:22
比如潇湘吧，你要想弹好，首先还是要先曲调，结构什么的搞清楚，你才知道怎么去更好的弹奏


Z～ 11:23
但是从作曲的角度，也影响了新作品创作的空间，古琴曲目实在是少的可怜，审美也很单一


沧浪之水 11:24
第一段空灵的泛音琶音和多变的节奏，连续的八度跳跃，逐渐向高音域扩展的曲调


沧浪之水 11:24
表现了水光云影还又有气势


沧浪之水 11:25
那弹奏就往这个方向去发展去表现


沧浪之水 11:26
开始的几个泛音，561233 3 3就是全曲的种子音调


此粗平安 11:26
@猪小弟 讲的太好了，我认真学习，您继续


沧浪之水 11:26
第二段入调了，开始的种子音调发展成全曲的主题


此粗平安 11:27
没事，能看的懂，不用撤回，只管打字就行


沧浪之水 11:27
改用实音弹


沧浪之水 11:27
从最低的c弦开始，显得比较沉重


沧浪之水 11:28
曲调比开始泛音跳跃跨度更大


沧浪之水 11:29
发展成以d角音为中心的徐缓主题


沧浪之水 11:30
角是五声调式里不稳定的音，用了装饰音弹奏，像人声低吟，表现心情极度不安


木木～冯尔楠 11:32
@猪小弟 [强][强][强]


沧浪之水 11:34
重音号下面有几个音力度要大一点


沧浪之水 11:35
沉郁苍劲


Z～ 11:36
这首我还是喜欢景祖的


素心 11:41
「 猪小弟: @jsbach 但问题是不如此，群里没人气啊 」
- - - - - - - - - - - - - - -
@猪小弟 不明白昨天为啥要挑起这个话题啊，好没意思的。群没有人气没关系啊，有猪弟哥每天在群里传授手上技法就可以了，有一部分琴友就是需要这个，安安静静学技法就行了


沧浪之水 11:42
这些都是要强调一下的音


素心 11:42
局部的人气长久不衰，也是很好的


沧浪之水 11:42
还有几个


沧浪之水 11:43
这段里迂回的曲调逐渐向深沉的低音区延伸，最后在最低c商音结束


沧浪之水 11:44
深刻的表现忧国之思


沧浪之水 11:44
是极富表现力的段落


沧浪之水 11:44
这个主题的变体，后面还会多次出现


此粗平安 11:46
认识猪小弟，人生亮堂堂


沧浪之水 11:46
第三段是二段的对比段落，速度起来了，开始比较平稳，然后突然被闯进来的强节奏四五度跳进打断


㣎古MUGU-磬池学人 11:49
去拿小板凳


沧浪之水 11:49
这段曲调跌宕跳跃，起伏变幻


沧浪之水 11:50
里面那个掩叩击琴面，像一个惊叹号


沧浪之水 11:50
让人虎躯一震


沧浪之水 11:51
最后掐撮三声结束，呈现部的重要部分结束


沧浪之水 11:52
段尾和第四段链接


沧浪之水 11:54
第四段用了往来吟描写水云流动


沧浪之水 11:54
整段只有一些音型的反复和变化


沧浪之水 11:55
是呈现部和展开部的连接段


沧浪之水 11:55
这种往来吟在后面的音乐发展中经常出现


沧浪之水 11:55
各种变换的形式出现


沧浪之水 11:56
我操，你们都吃饭去了吧


沧浪之水 11:56
我喝酒去了


此粗平安 12:08
我第一次见乐曲分析比说评书还精彩


沧浪之水 12:10
学学曲式曲调分析还是很有用的


沧浪之水 12:10
再结合题解这种文字性的东西


林阿樹 12:10
@猪小弟 真乃我华山瑰宝！


沧浪之水 12:10
可以更好的体会演奏家的弹奏气质，也利于自己的弹奏提升


沧浪之水 12:11
传统的题解还是不够具象


沧浪之水 12:13
但他扩大自己的想像力


沧浪之水 12:13
给你一个想像空间


沧浪之水 12:13
比较感性


沧浪之水 12:14
具体的分析就会相对理性一些，让题解的想像空间有了一些轮廓


横琴凉月 12:15
我建议大家一起录曲子，一起发，切磋一二，互对有无


素心 12:17
好主意


素心 12:17
大家录曲子，一起切磋


素心 12:18
也可以督促自己好好练琴


横琴凉月 12:19
@猪小弟  大师，你先来[奸笑]


林阿樹 14:58
[雅楽　琵琶秘曲〈石上流泉・上原石上流泉〉各一返～平安時代末期琵琶譜『三五要録』にもとづく再現～ : https://b23.tv/LaJab1i?share_source=weixin&share_medium=iphone&bbid=Z34EF23A50963ACC4F4E9BB59AE57924C5B6&ts=1705215491]


林阿樹 14:58
我弹得是这个版本[坏笑]


林阿樹 14:59
倒腾来去就这两句


戒饭君 14:59
这个我有点欣赏不来


沧浪之水 15:28
@林阿樹 石上是简化版


钓雪 15:43
@猪小弟 @林阿樹 他这个是武器，最多算乐器，我只搞道器


沧浪之水 15:46
@斫琴师十七 期待你的道器早日成功


林阿樹 15:50
道器，明器一起做


沧浪之水 17:22
加了混响的@㣎古MUGU-磬池学人 


沧浪之水 17:23
自信一点，把有点像去掉


沧浪之水 17:28
做乐器要么自己本身演奏很好，像国外的那些好的制琴师，演奏水平都不低的


沧浪之水 17:29
要么就是有水平比较好的演奏家给你提真实的意见


沧浪之水 17:29
而且这些意见你能听得进去


沧浪之水 17:30
他觉得要做自己，不能被其他人的意见左右