官方微信群 古琴讨论精选 2024/12/31

落雪听松

林阿樹 2024/12/31 11:43
@缅甸琴人 起床聊天了

缅甸琴人 2024/12/31 11:53
弹琴中

缅甸琴人 2024/12/31 11:53



三琴猫侠 2024/12/31 12:19



林阿樹 2024/12/31 13:04
@三琴猫侠  这些都是你姨太？

三琴猫侠 2024/12/31 13:06
这是琴社的琴

三琴猫侠 2024/12/31 13:07
我家三姨太寄住在琴社

三琴猫侠 2024/12/31 13:07
琴社除了我和社长

三琴猫侠 2024/12/31 13:07
没人来

三琴猫侠 2024/12/31 13:08



三琴猫侠 2024/12/31 13:08
这把也是琴社的

三琴猫侠 2024/12/31 13:09



三琴猫侠 2024/12/31 13:09
我把三姨太搬到另一个地方

三琴猫侠 2024/12/31 13:10
吹不风，晒不到太阳

小花卷 2024/12/31 13:10
@三琴猫侠  能不能给三姨太好好上个弦

小花卷 2024/12/31 13:12
然后你这谱面怎么看上去这么像流水

三琴猫侠 2024/12/31 13:14
就是流水

小花卷 2024/12/31 13:15
那家的流水

三琴猫侠 2024/12/31 13:15
管平湖

小花卷 2024/12/31 13:15
加油

林阿樹 2024/12/31 13:16
还好。

三琴猫侠 2024/12/31 13:16
卡在七十二滚沸上了

哈库呐玛塔塔 2024/12/31 13:17
可以啊@三琴猫侠  [强]

哈库呐玛塔塔 2024/12/31 13:18
猫抓板三号都有了

000 000 000 2024/12/31 14:43

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000 000 000 2024/12/31 14:43
@林阿樹 这个不一样

哈库呐玛塔塔 2024/12/31 14:46
2024最后一天，同志们，你们收获如何？

哈库呐玛塔塔 2024/12/31 14:46
@0ㆀ₀⁰₀⁰ㆀ 零哥收获如何

小红 2024/12/31 14:46
今晚十一点59练琴 练两分钟 就能算两年噢！

000 000 000 2024/12/31 14:47
挺好的 又活过了一年

新人 2024/12/31 14:48
本群禁止熬夜思密达

小红 2024/12/31 14:48
十二点也算熬夜？

小红 2024/12/31 14:48
这简直就是 早睡

哈库呐玛塔塔 2024/12/31 14:48
@小红 [呲牙]厉害了

哈库呐玛塔塔 2024/12/31 14:49
@新人 顾老师收获如何

小红 2024/12/31 14:49
所以今晚必须练琴

哈库呐玛塔塔 2024/12/31 14:49
@小红 练起来

哈库呐玛塔塔 2024/12/31 14:49
并发群里

哈库呐玛塔塔 2024/12/31 14:50
@0ㆀ₀⁰₀⁰ㆀ 斫琴出成品了吗

新人 2024/12/31 14:51
[失望]又虚度一年

哈库呐玛塔塔 2024/12/31 14:52
@新人 [呲牙]挺好挺好

哈库呐玛塔塔 2024/12/31 14:52
人生不过就是虚度，正好[偷笑]

林阿樹 2024/12/31 14:52
@0ㆀ₀⁰₀⁰ㆀ 慢点

000 000 000 2024/12/31 14:52
明年吧

哈库呐玛塔塔 2024/12/31 14:53
加油

哈库呐玛塔塔 2024/12/31 14:53
@林阿樹 我知道你收获了大绿柱[偷笑]

新人 2024/12/31 14:53
今年还有最后一个活儿[失望]

哈库呐玛塔塔 2024/12/31 14:55
可以，还有活干[偷笑]

哈库呐玛塔塔 2024/12/31 14:55
那更上一层楼了

000 000 000 2024/12/31 15:12

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小花卷 2024/12/31 16:35
古琴 沧江夜雨 李孔元 [哔哩哔哩]

缅甸琴人 2024/12/31 16:39
照理来说是要寄指的，一来名指悬空 我们指法要求是尽量不悬空 悬空会作出多余的力；二来名寄会增加稳定性 这个稳定性是为了保持下指方向和手势

三琴猫侠 2024/12/31 16:39
这，也可以。

三琴猫侠 2024/12/31 16:39
我回忆了一下，流水里不是也有打圆吗

三琴猫侠 2024/12/31 16:39
老实说，好象我没扶

水晶 2024/12/31 16:39
还不如@缅甸琴人 和@王智效 快

三琴猫侠 2024/12/31 16:39
慢我就扶一下，快我就不扶了

缅甸琴人 2024/12/31 16:40
名指不寄指 弹得不好那不稳定 如若弹得好也能起到稳定的效果，但是寄指就一定能稳定

水晶 2024/12/31 16:40
目前我也是不站更快一点

三琴猫侠 2024/12/31 16:40
我慢腾腾的时候，我就扶

000 000 000 2024/12/31 16:40
反正我学的是要名指扎桩

水晶 2024/12/31 16:40
打圆这东东是这样的，看人家特别快，自己弹其实不会觉得那么快

三琴猫侠 2024/12/31 16:40
我加速，我不扶，反正就是随缘

三琴猫侠 2024/12/31 16:41
所以我是扶也可，不扶也可

水晶 2024/12/31 16:41
指法就很科学，让你自然就能很快弹

水晶 2024/12/31 16:41
难点不在快，在于匀

三琴猫侠 2024/12/31 16:41
我没你们这么多烦恼，我手短

水晶 2024/12/31 16:41
两指声匀，力匀

小花卷 2024/12/31 16:41

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三琴猫侠 2024/12/31 16:41
快起来，没空扶

小花卷 2024/12/31 16:41
@水晶 看大佬弹琴

三琴猫侠 2024/12/31 16:42
一三，还好啦，二五的时候，手短了，一快，的确有点距离哈！

水晶 2024/12/31 16:42
你坐琴上去跟跟看，估计10遍就能跟上速度了

水晶 2024/12/31 16:42
对

缅甸琴人 2024/12/31 16:43
那勾擘打圆呢？我不信不扎桩能弾好[偷笑][偷笑][偷笑]

缅甸琴人 2024/12/31 16:43
特别是吴文光那种乌夜啼打圆[偷笑][偷笑]

三琴猫侠 2024/12/31 16:43
不着急，到时候再说

水晶 2024/12/31 16:43
@缅甸琴人 来个视频演示一下，让俺们见识见识

三琴猫侠 2024/12/31 16:43
象我这种练大力金刚指的，你不要怕我浮

三琴猫侠 2024/12/31 16:44
你要担心我会不会弹出暴破音

缅甸琴人 2024/12/31 16:44

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缅甸琴人 2024/12/31 16:46
而且打圆是勾挑组合 这个人所共知 但是很多人弹着弹着真的会变成勾挑各往内外推

缅甸琴人 2024/12/31 16:46
如果不寄指 这种情况就会加深

三琴猫侠 2024/12/31 16:46
等一下，什么叫

三琴猫侠 2024/12/31 16:46
勾挑各往内外推

缅甸琴人 2024/12/31 16:46
寄指了那还稳定些

三琴猫侠 2024/12/31 16:47
就是稳嘛

缅甸琴人 2024/12/31 16:49
前推后拉的状态 而不是45°下指

水晶 2024/12/31 16:50
对对对

三琴猫侠 2024/12/31 16:51
哦，就是不能保持角度了

水晶 2024/12/31 16:51
一语惊醒梦中人哇，还得苦练

水晶 2024/12/31 16:52
酒狂是不是其实是名指“打”？

三琴猫侠 2024/12/31 16:52
谱子上就是打啊

水晶 2024/12/31 16:53
吴文光这个，就我一个人看着像勾托组合吗？[偷笑]

缅甸琴人 2024/12/31 16:53
明代谱是勾擘嘛

水晶 2024/12/31 16:53
当年我老师教的“勾”

水晶 2024/12/31 16:54
@三琴猫侠  所以我就没管谱[偷笑]

小花卷 2024/12/31 16:56
按照道理要用打的

水晶 2024/12/31 16:56
我觉得 勾托 好省力

小花卷 2024/12/31 16:57
那你轮练怎么样啦

缅甸琴人 2024/12/31 16:57
不是 明代的擘就是现代的托，向前面彈得@水晶 

水晶 2024/12/31 16:58
那向后的叫什么

000 000 000 2024/12/31 16:58
以前好像不分前后的

000 000 000 2024/12/31 16:59
都叫劈？

水晶 2024/12/31 16:59
自由发挥？

缅甸琴人 2024/12/31 16:59
分的

小花卷 2024/12/31 17:00
分的吧

小花卷 2024/12/31 17:00
没看到不分呀

秋水 2024/12/31 17:00
搫和托音色就不一样

000 000 000 2024/12/31 17:00
分么

缅甸琴人 2024/12/31 17:00
五知斋以前基本上擘往前面弹 五知斋以后往前的改成托了

水晶 2024/12/31 17:00
搫 这什么字？

小花卷 2024/12/31 17:00
拿个神谱出来看看不会知道了

林阿樹 2024/12/31 17:01
@0ㆀ₀⁰₀⁰ㆀ 这个分

000 000 000 2024/12/31 17:01
我记错了么

知泉堂古琴社 2024/12/31 17:01
明万历

林阿樹 2024/12/31 17:01
钢丝明显。丝线好像不明显

知泉堂古琴社 2024/12/31 17:02
我把全部集成翻过了

知泉堂古琴社 2024/12/31 17:02
查一下明万历

知泉堂古琴社 2024/12/31 17:02
差异

知泉堂古琴社 2024/12/31 17:02
在明万历

知泉堂古琴社 2024/12/31 17:02
年间开始出现

知泉堂古琴社 2024/12/31 17:05
你怎么搞研究的

000 000 000 2024/12/31 17:11



水晶 2024/12/31 17:11
@缅甸琴人 写个论文，嫩死熊孩子

000 000 000 2024/12/31 17:11



缅甸琴人 2024/12/31 17:11
你去看一看这本吧

缅甸琴人 2024/12/31 17:12
[链接] 雕蟲鱗爪 之七 | 《擘托名實考》引言

缅甸琴人 2024/12/31 17:13
不是这么简単的

000 000 000 2024/12/31 17:14
这个出和入 真是有出入

000 000 000 2024/12/31 17:15
没写参考系 到底是以手为参考系还是以身体为参考系

水晶 2024/12/31 17:16
劈托很形象，出入倒真看得迷糊

幽蘭琴舍🇾 🇱 2024/12/31 17:16
弹奏中。托劈能听出来不同吗？

缅甸琴人 2024/12/31 17:17
[链接] 朱麒润 | 擘托指法源流考

000 000 000 2024/12/31 17:17



缅甸琴人 2024/12/31 17:17



000 000 000 2024/12/31 17:17



缅甸琴人 2024/12/31 17:17
@知泉堂古琴社 

水晶 2024/12/31 17:17
劈 犀利一点

水晶 2024/12/31 17:18
托 可轻托

知泉堂古琴社 2024/12/31 17:18
我在和你谈

知泉堂古琴社 2024/12/31 17:18
这两个指法发生出入的时候

小花卷 2024/12/31 17:18
得一声不就完了

知泉堂古琴社 2024/12/31 17:19
你在笼统的说

知泉堂古琴社 2024/12/31 17:19
没必要谈那些搞研究的

缅甸琴人 2024/12/31 17:19



缅甸琴人 2024/12/31 17:20
你好像忽略了「谱论不合」的情况

知泉堂古琴社 2024/12/31 17:21
谱里面不一样的？

缅甸琴人 2024/12/31 17:21
万历那时候我是看过的 松弦馆那时候就是琴论改易 但是呢 谱论不合

缅甸琴人 2024/12/31 17:21
所以说这个不是那么简单的

缅甸琴人 2024/12/31 17:21
总的来说仍然是 擘五知斋以前往前弹 五知斋以后往后弹

知泉堂古琴社 2024/12/31 17:22
又是这个五知斋

缅甸琴人 2024/12/31 17:22
谱论可以一会儿往前一会儿后 但身体机能不会骗人

缅甸琴人 2024/12/31 17:23
总不得勾擘、勾托打圆弹成「入入、入入入入」吧，只能是「入出、入出入出」

000 000 000 2024/12/31 17:23
有文献

000 000 000 2024/12/31 17:24



缅甸琴人 2024/12/31 17:24
这和五知斋为代表当时广陵派大成息息相关的 因此谱中由古时候的勾擘 改成了现代人熟悉的勾托

知泉堂古琴社 2024/12/31 17:25
我只对比过集成

000 000 000 2024/12/31 17:25
[链接] 朱麒润 | 擘托指法源流考

知泉堂古琴社 2024/12/31 17:25
实际使用和文献没大关系

知泉堂古琴社 2024/12/31 17:25
搞明白就行了

知泉堂古琴社 2024/12/31 17:25
好几年前了

知泉堂古琴社 2024/12/31 17:25
一几年对比的

知泉堂古琴社 2024/12/31 17:26
也做了一个这样的文档

知泉堂古琴社 2024/12/31 17:26
1

000 000 000 2024/12/31 17:27



000 000 000 2024/12/31 17:28
[摘 要] 北魏时，古琴指法有擘无托，且擘的运指方向为由身至徽向外出弦。唐代擘、托二法始成对举，出弦为擘，入弦为托，是为古法。宋代以出弦为托，入弦为擘，是为今法。历宋、元、明、清四代及至民国，擘、托古法与今法并世而存。自新中国成立至今，后出诸谱皆用今法擘、托。因擘、托运指方向在指掌参考系与徽身参考系中相反，且在徽身参考系中，古法擘、托的运指方向与擘、托二字所蕴含的方向性之间存在语义冲突，从而导致擘、托发生古今之变。清人不究源流，托古改制，颠倒擘、托的古今之法，却为仰托指法的形成廓清了语词上的逻辑障碍。如今擘、托不用古法而尽用今法，皆因古法无人传承而今法传者众多。

000 000 000 2024/12/31 17:31
你看看 北魏的时候是不分的！

林阿樹 2024/12/31 17:37
这有意思吗？

小花卷 2024/12/31 17:40
[叹气][叹气][叹气]刚刚被琴弦打到手指

小花卷 2024/12/31 17:40
巨疼

000 000 000 2024/12/31 17:42
怎么你不服气？

林阿樹 2024/12/31 17:44
钢丝弦就要一枝独秀。

三琴猫侠 2024/12/31 19:05
[视频号] 国琴网的直播

三琴猫侠 2024/12/31 19:37
@缅甸琴人 

三琴猫侠 2024/12/31 19:43
看直播

缅甸琴人 2024/12/31 19:45
元音琴院 [哔哩哔哩]

三琴猫侠 2024/12/31 19:46
我靠

三琴猫侠 2024/12/31 19:46
今天晚上这么多直播吗？

三琴猫侠 2024/12/31 19:46
算了算了，我还是看下四川这边的吧

小花卷 2024/12/31 19:46
今日宜练琴

水晶 2024/12/31 19:55
当春晚来看吗？[呲牙]

缅甸琴人 2024/12/31 19:56
这可比春晚有意思多了

水晶 2024/12/31 20:01
好羡慕[色]怎么能做到直播弹琴不慌不忙呀？

缅甸琴人 2024/12/31 20:02


㣎古MUGU-磬池学人 2024/12/31 21:48

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000 000 000 2024/12/31 22:29
跪指怎么过弦啊

秋水 2024/12/31 22:30
无他，唯手熟尔

缅甸琴人 2024/12/31 22:30
跪指怎么过弦啊

缅甸琴人 2024/12/31 22:31
好像跪指过弦都得急跳吧，急跳只能发出杂音了

缅甸琴人 2024/12/31 22:31
我们都是甲肉双跪了，双跪没杂音

000 000 000 2024/12/31 22:32
一指两弦？

秋水 2024/12/31 22:33
可以

秋水 2024/12/31 22:33
以前看老先生这么弹过

000 000 000 2024/12/31 22:33
感觉手指不够长

知泉堂古琴社 2024/12/31 22:35
那就得买

知泉堂古琴社 2024/12/31 22:35
弦距小的琴

000 000 000 2024/12/31 22:35
这都能触发广告？

缅甸琴人 2024/12/31 22:36

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缅甸琴人 2024/12/31 22:36
比如梧叶舞秋风 不用双跪根本不行

000 000 000 2024/12/31 22:36
我就是卡在这里

缅甸琴人 2024/12/31 22:36
跪指关节急跳声音很难听的

红心玄 2024/12/31 22:36
什么双跪？

红心玄 2024/12/31 22:37
我从来不用

缅甸琴人 2024/12/31 22:37
可以先试试甲跪

缅甸琴人 2024/12/31 22:38
比如酒狂那里，甲肉双跪就比较容易

缅甸琴人 2024/12/31 22:39
如若是初学者学跪就更方便了，初学者练跪指练不了多久就疼了，甲肉交替还能分担一些

缅甸琴人 2024/12/31 22:40
我现在跪指基本上用甲跪比较多，甲跪不疼

000 000 000 2024/12/31 22:42
指甲总感觉压不实

缅甸琴人 2024/12/31 22:44
还可以，用久了就习惯了，跟全甲大指按弦差不多

000 000 000 2024/12/31 22:50
[链接] 现已开票 | 龚琳娜沪上首演《胡笳十八拍》琴歌全本，再现千古绝唱

㣎古MUGU-磬池学人 2024/12/31 22:55
上次听小曾老师说用甲跪就不疼了，且实

一尘 2024/12/31 23:06
梧叶里面有双跪吗？我弹了咋没印象。

缅甸琴人 2024/12/31 23:11
是的，一开始肯定不习惯的，指甲尖接不住，但是用久了就好用了，甚至关节跪能不用时都不想用了

林阿樹 2024/12/31 23:11
@一尘 有的

林阿樹 2024/12/31 23:11
不过可以简化

林阿樹 2024/12/31 23:13
別掐了，直接撞，撞了赶紧上。不就好了

惜花人 2024/12/31 23:16



惜花人 2024/12/31 23:16
@林阿樹 是这野吗

林阿樹 2024/12/31 23:23
古人改得。为何我不能改？

惜花人 2024/12/31 23:24
留时值过弦可以了阿

林阿樹 2024/12/31 23:25
改！

林阿樹 2024/12/31 23:26
弹琴是为了心，还是为了谱。[坏笑]

缅甸琴人 2024/12/31 23:28
照理来说

缅甸琴人 2024/12/31 23:29
通过改动 可以弹得好弹的更畅

缅甸琴人 2024/12/31 23:29
不过若是不改 同样也能弹得好弹的畅 那就还是尽量不改吧

林阿樹 2024/12/31 23:32
你长大了，兔兔。

小花卷 2024/12/31 23:40
这里直接用大指按不就好了 多方便

林阿樹 2024/12/31 23:41
你是正解

林阿樹 2024/12/31 23:41
前提是琴要好啊。

小花卷 2024/12/31 23:42
我试过了 跪过去问题不大[害羞][害羞]明显大指切过去更方便

林阿樹 2024/12/31 23:44
明天我试试

惜花人 2024/12/31 23:44
那个虚掩呢

惜花人 2024/12/31 23:44
大指怎虚掩

林阿樹 2024/12/31 23:45
他说的是前面

小花卷 2024/12/31 23:46



小花卷 2024/12/31 23:46
这个用大指

小花卷 2024/12/31 23:46
然后两变接跪

小花卷 2024/12/31 23:47
但是必须用肉贵啊[叹气][叹气]甲跪可弹不了这个

一尘 2024/12/31 23:49
这里啊，我用的急跳的。哈哈

小花卷 2024/12/31 23:50
一路跪过去也行

000 000 000 2024/12/31 23:52
很有道理 直接换指法 大拇指算了

小花卷 2024/12/31 23:53
有一个音不准怎么滴了

小花卷 2024/12/31 23:53
反正经过音

000 000 000 2024/12/31 23:54
全用大拇指

小花卷 2024/12/31 23:54
我掐起不够