当今学习古琴之怪现象转帖

lgyulu · 发表于 2012-2-14 17:53:37

作者：熊宝宝的苗苗

这张图是我在网上闲逛时发现的，谁能告诉我佛或者说宗教与古琴有什么必然的关系！？
围观微博，看到有很多人说某某砧琴大师“道骨仙风”......我很奇怪，道骨仙风与砧琴的琴家有什么必然的关系？
看博客，看到所谓“弦上参禅”、“某某法师将《仙翁操》改成了《五蕴空》....如何就立马禅意不绝，以琴渡人了”，我实在是佩服得五体投地，我们开指的曲子、散音调弦的依据到了“法”师手里就成了《五蕴空》了，琴就立马变成了度化众生的神器，我很好奇，他们是怎么做到的！？
琴友聚会，年纪轻轻，一身唐装，腕子上缠一串佛珠，脚上一双老布鞋，一开口琴理如何人生如何，佛如何空道如何无为，国学如何博大精深，普洱如何宁心静性，结论一切皆是浮云.....怎么着，学琴学了几年就全都看空了！那怎么既没有选择自杀也没有选择出家！？我想问，《碣石调幽兰》、《文王操》、《龙翔操》《广陵散》《潇湘水云》《酒狂》《关山月》《阳关三叠》《长门怨》《秋风辞》《湘妃怨》等等这些曲子都是教你参禅悟道的？《流水》、《普安咒》《云水吟》都是教你看破红尘的？你是真懂还是装懂啊！？
“法无定法，琴曲是有个人不同的理解的，想怎么弹怎么弹，我们古人记谱只有音高没有时值，就是要告诉你法无定法这个道理......”我奇怪，以前的老先生们怎么教琴的，今天怎么教琴的？多少代大师改订的谱子就没有你自己理解的好？！这样的自信哪里来的！？
奇怪的现象还有很多很多，以上这些是我最不能容忍也是最为好奇的，还请有识之士多多指正！
传说古琴、国学、普洱茶已经势不可挡地成为了当今的“三大俗”，其实不是它们俗了，而是浅薄且虚荣的我们在它们面前的不知耻让自己变得像个小丑！

云壑斋主 · 发表于 2012-2-14 18:42:26

本帖最後由云壑斋主於 2012-2-14 10:11 編輯

主要是琴弹得好的人太少，弹得不好的人又想装一下，所以只好拿这些玄乎的语言做遮羞布了~

当今最怪的现象是到处都是斫琴大师！

杜鹃草 · 发表于 2012-2-15 09:08:44

大师等于大屎

潘多拉 · 发表于 2012-2-15 09:54:38

把琴当道具了、、、、、

上善若水 · 发表于 2012-2-15 10:32:07

弹不好琴就只有摆哲学了撒！

拉拉古琴 · 发表于 2012-2-15 14:16:26

其实不是它们俗了，而是浅薄且虚荣的我们在它们面前的不知耻让自己变得像个小丑！

wo2you · 发表于 2012-2-15 21:35:00

哎。。。。。

wb3621 · 发表于 2012-2-15 23:06:43

说的非常有道理！

我爱古琴 · 发表于 2012-2-16 11:06:51

谁叫古琴那么迷人

云龙指 · 发表于 2012-2-16 19:50:01

斫琴大师多，一点都不奇怪，因为只有卖琴才好赚钱，谁听说琴弹得好赚钱的，龚大师卖碟能得几何，教学费再多也没几何----这就是古琴产业化

云壑斋主 · 发表于 2012-2-16 20:00:10

云龙指發表於 2012-2-16 02:50
斫琴大师多，一点都不奇怪，因为只有卖琴才好赚钱，谁听说琴弹得好赚钱的，龚大师卖碟能得几何，教学费再多 ...

是啊，现在好几个做琴的都是住别墅，这点龚李可是比不了的~

梦蝶 · 发表于 2012-2-16 20:25:10

清、微。淡、远的意境却是来自“道”家隐学。斫琴倒不消说，我就试做了两张，自己玩滴。。。呵呵呵，感觉还不错！玩儿（口贝）。。。

五月靜 · 发表于 2012-2-17 00:22:51

甚麼都假﹐聽過這人的琴技纔知真功夫。(竊笑)

yang82323315 · 发表于 2012-2-17 08:57:10

自古都是这样的，只不过古人有真才实学。

安子 · 发表于 2012-2-17 10:10:20

爱琴的弹琴去，爱钱的挣钱去，爱八卦的八卦去，爱茶的喝茶去，理他作甚！

張家大公子 · 发表于 2012-2-17 12:47:22

安子發表於 2012-2-17 10:10
爱琴的弹琴去，爱钱的挣钱去，爱八卦的八卦去，爱茶的喝茶去，理他作甚！ ...

呵呵，很多菜鸟就是被这种人骗。

perk · 发表于 2012-2-17 14:59:22

如真是把自己的技术看作一种修行,有一种近乎宗教敬畏与虔诚之心.我个人觉得这是一种好事.当然是自己个人内在的要求,而不只是对外的宣传.

socratic · 发表于 2012-2-18 04:05:10

17楼的话在理！顶一下！

ANNA2007777 · 发表于 2012-2-18 17:36:20

本帖最後由 ANNA2007777 於 2012-2-18 17:41 編輯

目前很多人学古琴是赶流行、覚得自己跟古琴沾了边、他或她的的亇人素养就升华了、就这种人我见得太多了、实在没什么好奇
怪的

cathaya8 · 发表于 2012-2-18 20:05:18

琴，归根究底，只是一个乐器

xu3331 · 发表于 2012-2-19 12:09:30

本帖最後由 xu3331 於 2012-2-19 12:12 編輯

金刚经：若以色见我，以音声求我，是人行邪道，不能见如来。

真正佛弟子，连乐器也不能玩，试看弘一法师（李叔同），一代艺术大师，一旦出家，不再弹琴。
所谓五蕴即，色、受、想、行、识。第一个色，便是色、身、香、味、触、法。

读心经便知：。。。照见五蕴皆空，度一切苦厄。。。。

那班所谓斫琴师，譬如那个姓王的，开口闭口 XX万， XXX万。商贾都不如，一听便知是江湖。
无非故弄玄虚，看准行情来骗人。他们懂啥琴？懂什么佛学？

nathan0421 · 发表于 2012-2-20 00:31:33

琴是可以作為修行的工具，將精神專注在彈琴上，不要有任何的第二個念頭，包括升起的情緒都不要去理，用覺受清清楚楚的感受手指彈琴弦的感覺，這樣只管彈琴，可以達到利用琴修行的目的，當心念細到覺得琴音太粗時，可以轉為打坐，習琴對修行是有很大幫助的。

轩辕剑 · 发表于 2012-2-20 10:17:03

本帖最後由轩辕剑於 2012-2-20 10:20 編輯

这年月，往往哪里只要有大钱赚，大师们就往哪里挤，但也有反过来的，这却是诸位菜鸟不曾见到的——往往是越有大钱赚的地方就越会有大师在，就越有很多品行高洁视金钱如粪土的世外高人混迹其中！
所以，这个世界，见怪不怪，其怪自败，心无杂念，何处染尘埃？这个世界，往往是正反相合的，古琴不就是正反两个面板合在一起的摸？

轩辕剑 · 发表于 2012-2-20 10:26:24

往往越是号称五蕴皆空的人五蕴最不空，越是视金钱如粪土的人，最是爱钱如命，等等等等如此这般，这个世界上往往表象有多高，其反过来的本质就有多深。

張家大公子 · 发表于 2012-2-20 12:42:04

轩辕剑發表於 2012-2-20 10:17
这年月，往往哪里只要有大钱赚，大师们就往哪里挤，但也有反过来的，这却是诸位菜鸟不曾见到的——往往是越 ...

你说的这些是伪大师。
古琴圈也有品德高尚的人，当然，数量上非常非常少。

張家大公子 · 发表于 2012-2-20 12:45:06

xu3331 發表於 2012-2-19 12:09
金刚经：若以色见我，以音声求我，是人行邪道，不能见如来。

真正佛弟子，连乐器也不能玩，试看弘一法师 ...

我觉得姓王的还不算最差的，虽然叫价XX万，但最起码他琴还是不错的。更可恶的是那些琴做的不怎么样，还敢叫价XX万的。

lwg19832008 · 发表于 2012-2-29 17:08:01

确实有这些现象

lwg19832008 · 发表于 2012-2-29 17:08:57

真正佛弟子，连乐器也不能玩，试看弘一法师（李叔同），一代艺术大师，一旦出家，不再弹琴。
这个不正确，弘一法师还是有弹琴的

雪夜钟7614 · 发表于 2012-3-16 20:27:41

古琴与佛、道文化是有联系的，但这种联系不是必然的。有关联的不同文化完全可以体现在同一个人身上，但这种体现应该是自然而然的交融，无意间的流露，如果刻意张扬的渲染似乎就有一些现实的功利目的了。

a_8811 · 发表于 2012-3-16 21:45:40

彈琴，不談琴。

ddkg · 发表于 2012-3-31 12:39:04

弹好自己琴就是了，爱喝什么喝什么爱戴什么戴什么，琴价不要那么高还是真理

xu3331 · 发表于 2012-4-3 03:02:48

28楼仁兄，请教了，靠否告知详细？

据我所知，李叔同琴棋书画无一不精，且能表演、作诗写文章。
出家后号弘一，统统放弃。字倒是写，只写佛教经文、法语。
佛教三戒、五戒、八戒，倘若剃度出家，戒律多达二百多条（尼姑更多）。其核心为抛弃世俗享受，包括物质与精神两方面。
当然现今大陆佛门已经变异，不独寻欢作乐，更有弄个公司，听说还要上市发行股票。

闲农 · 发表于 2012-4-9 22:43:51

張家大公子發表於 2012-2-20 12:45
我觉得姓王的还不算最差的，虽然叫价XX万，但最起码他琴还是不错的。更可恶的是那些琴做的不怎么样，还敢 ...

请教是哪一位？

双溪蚱蜢舟 · 发表于 2012-4-9 22:44:52

还有"半部平沙"就走天下的呢

冷泉 · 发表于 2012-4-14 21:47:35

本帖最後由冷泉於 2012-4-14 22:05 編輯

和尚有弹琴的传统，李白的听蜀僧抚琴如听万壑松，秋云暗几重，宋代有则全和尚，明代更多，清代广陵派则几乎就是僧人的琴派，近代有琅琊山根如方丈，道人更不用说，如晚清张孔山者。

若无这些人，古琴不是现在这个样子。弹琴人联想到佛道也是自然的事情，无可厚非。不过也不能做作，不能不懂装懂，转移视线。通达佛、道、琴都不简单。但是本后的哲学有相同的部分。

如果能以佛家的放下、自在，以道家的逍遥，儒家的整肃的态度学琴、鼓琴，淡薄名、利才或许才是通达古琴真趣的门径。

如今的问题根本在于很多弹琴人依此为职业，靠这个混饭吃、出风头，古来抚琴人皆为高士自娱。此最大不同。古琴最好还是作为业余爱好，陶冶人生性情即可，不要作为营生的手段。更不要用产业化的思路来断送古来的传统。

冷泉 · 发表于 2012-4-14 22:20:18

我党培育宗教学博士的根本使命就是彻底消除宗教。恕我直言。

catras · 发表于 2012-4-15 00:10:48

看溪山琴况其实就会明白，古琴的审美趣味和佛家修身之道有一定的相近之处，所以很容易被联系在一起。再加上传统文化和大众文化断层，绝大部分老百姓根本对古琴文化毫无了解，不跟这些东西粘在一块怎么好出去唬人呢？

ufo · 发表于 2012-4-15 14:39:27

见怪不怪

老糊涂 · 发表于 2012-7-7 12:08:08

作者的意思是说古琴成了一些故作深沉的人的一件文化外衣了么？
从琴曲中参禅悟道，或许是能的，或许只是我们不了解；
但个人认为至少对古琴与琴曲得有了很深的认识之后才有可能能，除非这人本是“‘很会参禅悟道’”的一类
只要我们不是披着深沉外衣故作深沉的浅薄人，就好了，既然能看出装腔作势者的浅薄，他们又有什么了不起呢？

周又渔 · 发表于 2012-7-17 17:49:58

ANNA2007777 發表於 2012-2-18 17:36
目前很多人学古琴是赶流行、覚得自己跟古琴沾了边、他或她的的亇人素养就升华了、就这种人我见得太多了、实 ...

嗯，是的。我也经常看到，满多假喜欢的。

大豆高粱 · 发表于 2012-10-15 20:17:28

我觉得，古琴是可以帮助人沉静下来，有利于参道的~所以自古也不少僧人道人是善琴的，或者说，本来是一脉相承的东西，佛法，琴道是可以互相促进的吧！楼主莫要生气~佛眼中众生皆是佛呢！

荷露小小 · 发表于 2012-10-18 23:31:13

“佛眼中众生皆是佛”，此言不虚，但众生可别就此认为自己此生真是佛了！早这着呢！

zenobia · 发表于 2012-10-29 18:07:54

28楼说得对……古琴毕竟是迷恋六根的事物……世俗里算可以静心的，出家人来看就是另外一回事了……啊还是很迷恋红尘啊……

注挑七 · 发表于 2013-1-9 23:07:54

没录音，没视频，什马都是浮云。

宸光轩主 · 发表于 2013-1-10 20:18:21

好好弹琴，都别装1

xinleia · 发表于 2013-1-16 08:21:16

哎呀，管好咱自己吧！我们真不能改变世界...

xue0911 · 发表于 2013-1-16 09:26:47

真正关注内心的往往不会在意外在的形式

zxz696 · 发表于 2013-1-20 18:11:54

法无定法

白羽黑翮 · 发表于 2013-1-20 22:17:02

中华文化传统奠基于三皇儒道承其道统道尊羲炎黄老儒推尧舜禹孔是中华文明之主体相为表里源远流长
清水出芙蓉天然去雕饰朴素谦下是共同的价值观念和审美标准且成为海纳百川之基础佛法后入是中华请来的贵宾兼收养的战争孤儿久之已为大家庭之一员别开情趣多添色彩
琴始自伏羲此是古来定论文化血液基因相承道儒必为真传外教于文化推尊价值取向必有其自尊自贵自大自是之处两千年来攻伐不止操习或可别出心裁然宾主之位无疑无越
琴文明以至于道亦须正本清源原生儒道早已以血脉为专利神圣不可侵犯

RainLotus · 发表于 2013-1-21 00:16:15

白羽黑翮發表於 2013-1-20 22:17
中华文化传统奠基于三皇儒道承其道统道尊羲炎黄老儒推尧舜禹孔是中华文明之主体相为表里源远流长
清 ...

LS 说的太好了，非常赞同！琴远早于佛，而与道儒是分不开的。

鳴泉 · 发表于 2013-1-24 03:40:50

云壑斋主發表於 2012-2-14 18:42
主要是琴弹得好的人太少，弹得不好的人又想装一下，所以只好拿这些玄乎的语言做遮羞布了~

当今最怪的现象 ...

現在<大師>兩字似乎是罵人的話
叫某人大師, 就是罵他xxx....

raymonchu · 发表于 2013-1-26 11:39:22

人心变了，社会变了，风气变了，十年的蚊割，把华夏几千年的文明礼仪全抛弃了。
与当今的，开放，开放，再开放的社会有关，从上到下，都浮燥了。

陆游 · 发表于 2013-1-28 17:41:28

本帖最後由陆游於 2013-1-28 17:42 編輯

raymonchu 發表於 2013-1-26 11:39
人心变了，社会变了，风气变了，十年的蚊割，把华夏几千年的文明礼仪全抛弃了。
与当今的，开放，开放，再 ...

开放是好事，中国的传统，西方的科学，只要是真理，对琴学发展有利，我们都应该拿来。中国现有的“开放”仅仅是经济，还是有限的，更不要说文化和科学了，多的是对西方文化两眼一抹黑的“艺术家”和满口科学名词的学术骗子。琴界也是一样。大音实验室正在做这样正本清源的工作，这是一篇声学基本知识的科普文章，也是对王鹏之流所谓“大师”的回应：
http://www.guanglingsan.com/forum.php?mod=viewthread&tid=9539&page=1&extra=#pid92749

lgyulu · 发表于 2013-2-15 01:34:51

一提佛就踩到某些人的狗尾巴了

xiangzi369571 · 发表于 2013-2-15 23:13:14

说的好！！！

麒麟子 · 发表于 2013-2-15 23:51:55

总避免不了成为装逼的道具

angel7721 · 发表于 2013-2-17 11:40:16

潘多拉發表於 2012-2-15 09:54
把琴当道具了、、、、、

的确是这样，我学琴以自娱乐……嘎嘎

lgyulu · 发表于 2013-3-14 11:25:19

弹琴就是弹琴，别往其他方面扯。

漩真 · 发表于 2013-4-30 13:20:15

好贴子。可令世人争议和思索。呵呵。文化之精彩啊。投入抑或着相？怎一个“化＂字了得

漩真 · 发表于 2013-4-30 13:30:17

见议先去研究下文化现象学。对很多事例会有一个明朗双向的把握

心有余闲 · 发表于 2013-5-1 21:16:38

正所谓＂欲洁何曾洁，云空未必空＂。一笑置之！

珉琤 · 发表于 2013-5-2 08:58:35

装腔作势的人多得是

grace · 发表于 2014-12-20 19:48:04

弹好自己的琴，让他们去说吧。

东山碧涧 · 发表于 2014-12-22 12:01:36

吾爱琴声清雅意，安顾世人嘈嘈声！

西出阳关 · 发表于 2014-12-25 14:32:15

呵呵，楼主对自己所说的几点论点是真懂还是装懂？

琴殇心 · 发表于 2014-12-26 12:45:22

唉，安心的弹自己的琴吧，琴毕竟只是弹给自己听，又何必看别人怎么弹？

漩真 · 发表于 2014-12-26 19:45:47

呵呵不怪

ericshady · 发表于 2015-3-10 10:59:24

很简单嘛。。。不会弹琴，只能忽悠啦

bashizhuren · 发表于 2016-6-25 17:07:36

追求内心的平和，琴道与宗教异曲同工

bashizhuren · 发表于 2016-6-25 17:09:00

追求内心的平和，琴道与宗教异曲同工

scenery · 发表于 2017-3-17 15:35:56

呃，，，我只想说一句，，中国第一个寺庙是白马寺，的确是汉明帝永平年间。

cosim · 发表于 2017-6-30 14:24:05

水至清则无鱼，水至鱼则多浊

佛灯龙 · 发表于 2017-9-19 12:52:52

把琴当道具了

弦动我心 · 发表于 2017-9-19 13:46:41

是啊！现在越来越厉害了，越来越无耻了！

zsyl0826 · 发表于 2017-10-9 09:17:47

人心变了，社会变了，风气变了，希望琴的精神永远不变。。。。。。

nanpple · 发表于 2017-10-9 14:23:10

俺就看看不说话哈

随缘 · 发表于 2018-4-2 04:12:40

古琴什么时候和佛道儒是一家了，我也感觉奇怪！

fjs · 发表于 2018-4-21 22:31:11

见怪不怪，本是悦己，不为娱人。

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