请问下，现在九嶷派的大师是哪位，叫什么名字，人在哪呢

a451287267 · 发表于 2012-12-17 20:19:44

如题。。一直都很喜欢管平湖老师，不知道学什么指法好。所以有想法找一位九嶷派的大师学习一二

a451287267 · 发表于 2012-12-19 17:24:13

不会就这么沉了吧……

玄冰 · 发表于 2012-12-22 14:36:19

也想知道，顶一下

RainLotus · 发表于 2012-12-23 10:06:17

我知道的九嶷琴家有乔珊，是管先生弟子王迪的弟子。在上海。还有李天桓，其父李裕星与管先生是师兄弟。在唐山。

nachete · 发表于 2012-12-24 11:00:00

本帖最後由 nachete 於 2015-1-14 23:47 編輯

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Lee-liang · 发表于 2012-12-24 21:38:30

鄭州韓廷瑤，人、琴俱有古風！

nachete · 发表于 2012-12-24 23:08:09

本帖最後由 nachete 於 2015-1-14 23:47 編輯

Lee-liang 發表於 2012-12-24 21:38
鄭州韓廷瑤，人、琴俱有古風！

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lwyljd · 发表于 2012-12-25 21:10:45

以上所说都是九嶷派传人，不同意 nachete 的当属。。。之说。

为什么不同意，你的论据是说韩先生琴正宗，且听说很正宗，你怎知另两位就不正宗？

按辈分，韩霆瑶先生和李天桓先生是一个辈分，乔珊属于下一辈分。

lwyljd · 发表于 2012-12-25 21:14:52

nachete 發表於 2012-12-24 11:00
管不算標準的九嶷派，他的代表曲目中只有平沙一曲得自楊時百，若學管不必找九嶷傳人

當代最規矩的九嶷傳人 ...

请问九嶷派的特点是什么？
这些特点管先生都具备，如果学个曲子就叫某个派，那未免狭隘。

nachete · 发表于 2012-12-25 22:36:28

本帖最後由 nachete 於 2015-1-14 23:47 編輯

lwyljd 發表於 2012-12-25 21:10
以上所说都是九嶷派传人，不同意 nachete 的当属。。。之说。

为什么不同意，你的论据是说韩先生琴正宗， ...

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nachete · 发表于 2012-12-25 22:38:36

本帖最後由 nachete 於 2015-1-14 23:48 編輯

lwyljd 發表於 2012-12-25 21:14
请问九嶷派的特点是什么？
这些特点管先生都具备，如果学个曲子就叫某个派，那未免狭隘。

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nachete · 发表于 2012-12-25 22:43:31

本帖最後由 nachete 於 2015-1-14 23:48 編輯

lwyljd 發表於 2012-12-25 21:14
请问九嶷派的特点是什么？
这些特点管先生都具备，如果学个曲子就叫某个派，那未免狭隘。

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小树 · 发表于 2012-12-25 22:46:14

nachete 發表於 2012-12-25 22:38
區區以為，九嶷派最顯著特點，在其吟猱之法。楊氏將吟猱注板，并用唱弦法唱出
管并不這吟猱，怎能叫都具 ...

好像不是你所说的那样吧

小树 · 发表于 2012-12-25 22:47:43

听老录音，看照片，推测吧。我就是这么干的。

nachete · 发表于 2012-12-25 22:58:01

本帖最後由 nachete 於 2015-1-14 23:48 編輯

小树發表於 2012-12-25 22:46
好像不是你所说的那样吧

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小树 · 发表于 2012-12-25 23:00:59

nachete 發表於 2012-12-25 22:58
指哪句，還是全部？
頭一句，前面已標明區區以為
后二句完全如區區所說

难道管平湖不重视吟猱吗？

nachete · 发表于 2012-12-25 23:03:46

本帖最後由 nachete 於 2015-1-14 23:48 編輯

小树發表於 2012-12-25 23:00
难道管平湖不重视吟猱吗？

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小树 · 发表于 2012-12-25 23:06:35

nachete 發表於 2012-12-25 23:03
區區並未這麼說
管不按楊氏注板吟猱，不用唱弦法

就当管平湖不是标准的九嶷派吧，算是有点九嶷派的痕迹好了。

lwyljd · 发表于 2012-12-26 10:44:57

nachete 發表於 2012-12-25 22:36
區區用詞是規矩，不是正宗。區區可沒說李天桓不正宗。只是韓之《八曲》完全按楊時百注板彈奏，于九嶷派自 ...

你怎知别人不那么规矩？
比如西安关仲航一支，你又怎知不是和韩老师一样规矩？

lwyljd · 发表于 2012-12-26 10:59:23

nachete 發表於 2012-12-25 22:38
區區以為，九嶷派最顯著特點，在其吟猱之法。楊氏將吟猱注板，并用唱弦法唱出
管并不這吟猱，怎能叫都具 ...

借用一句佛教教义，依法不依人。
判断人家是哪个门派，不是谁说是就是，说不是就不是。而是看他弹琴是不是具备这个门派的特点。我们就说说特点。
九嶷派的特点，
技法上吟揉有节，指法苍劲，节拍平稳，气势上中正平和。
管先生的指法苍劲，节拍平稳，气势中正平和。
说说吟揉。
稍学一下九嶷派的吟揉，就会发现，管先生的吟揉是典型的九嶷派风格。
如果要把管先生的曲子学透，师从当今九嶷派琴家很正确的选择。
以管老代表作：流水为例，听过国内好多人弹的流水，和管先生最像的还是九嶷派琴家。相信大家听听，都会有所察觉。

管先生弹的曲子更加活泼，体现在节奏上增加了很多浮点，变化多样，但节拍还是很平稳。
怎么就说管先生不是九嶷派呢？

lwyljd · 发表于 2012-12-26 11:04:51

nachete 發表於 2012-12-25 22:43
比較楊葆元和管平湖的平沙，便知何為標準九嶷派
說句題外話，區區以為，楊葆元之蒼古，豈管平湖可比？
...

管先生把很多曲子都加入了自己的东西，节奏有些变化，但还是具备九嶷派的特点的。
斗胆举例，我弹平沙，若觉得某处有些变化会更好听（适合我的口味），于是我就改变了下。但我还是我这个派别。
未闻门派只靠几首曲子支撑的。支撑门派的是其特点呀。

nachete · 发表于 2012-12-26 12:07:37

本帖最後由 nachete 於 2015-1-14 23:48 編輯

lwyljd 發表於 2012-12-26 10:44
你怎知别人不那么规矩？
比如西安关仲航一支，你又怎知不是和韩老师一样规矩？
...

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nachete · 发表于 2012-12-26 12:22:53

本帖最後由 nachete 於 2015-1-14 23:49 編輯

lwyljd 發表於 2012-12-26 10:59
借用一句佛教教义，依法不依人。
判断人家是哪个门派，不是谁说是就是，说不是就不是。而是看他弹琴是不 ...

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nachete · 发表于 2012-12-26 12:30:54

本帖最後由 nachete 於 2015-1-14 23:49 編輯

lwyljd 發表於 2012-12-26 11:04
管先生把很多曲子都加入了自己的东西，节奏有些变化，但还是具备九嶷派的特点的。
斗胆举例，我弹平沙， ...

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lwyljd · 发表于 2012-12-26 15:38:53

nachete 發表於 2012-12-26 12:30
”管先生把很多曲子都加入了自己的东西，节奏有些变化，但还是具备九嶷派的特点的“
”我就改 ...

我可以理解为兄台也以为管是九嶷派吗？〔4〕〔5〕〔6〕，如果是，甚好。用类似兄台的风格回复，很提高写作能力：）

我以为管是标准的九嶷派，他还发展了，加了自己的东西，但还是不离杨老先生的框架。

关于吟揉，我猜测，兄台是不是认为完全按照琴学丛书的吟揉，才是规矩的，标准的九嶷派？〔1〕〔2〕〔3〕

其他的就不够规矩，不够标准呢？

和书完全一样，固是九嶷派，但吟揉之法中法的含义是方法，只要会了这个方法，用到琴曲之中，边是得杨老先生吟揉之法了，何必刻板之，僵化之，更以此来在一个门派里，分别开来呢，说和琴学丛书没有完全一样的管先生，就“非标准九嶷派”呢？
进而推论“若學管不必找九嶷傳人”〔4〕。请问，学管不找九嶷传人，找谁呢？盼答。

〔1〕當代最規矩的九嶷傳人當屬韓廷瑤
〔2〕沒聽過他的琴，但聽說其《琴鏡八曲》完全按《琴學叢書》所注板拍彈奏，甚敬佩之。當今不求自己出風頭，只爲傳古者，實在難得
〔3〕區區並未這樣說（儘管有人這樣認為，如其弟子鄭珉中），區區只是說管非標準九嶷派
〔4〕管不算標準的九嶷派，他的代表曲目中只有平沙一曲得自楊時百，若學管不必找九嶷傳人
〔5〕并未說管彈得與楊不同就不是九嶷派
〔6〕“怎么就说管先生不是九嶷派呢？”
區區並未這樣說（儘管有人這樣認為，如其弟子鄭珉中），區區只是說管非標準九嶷派

nachete · 发表于 2012-12-26 17:22:54

本帖最後由 nachete 於 2015-1-14 23:49 編輯

lwyljd 發表於 2012-12-26 15:38
我可以理解为兄台也以为管是九嶷派吗？〔4〕〔5〕〔6〕，如果是，甚好。用类似兄台的风格回复，很提高写 ...

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nachete · 发表于 2012-12-26 17:27:04

本帖最後由 nachete 於 2015-1-14 23:49 編輯

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lwyljd · 发表于 2012-12-26 18:32:07

本帖最後由 lwyljd 於 2012-12-26 18:34 編輯

nachete 發表於 2012-12-26 17:22
“我可以理解为兄台也以为管是九嶷派吗？ ”
區區前面已說得很明白，今之所論琴派，以師承劃分，管從楊時 ...

呵呵，你对九嶷派的认知和我不同，就不讨论了。
之所以在这里多说几句，是网上人们对九嶷派，对管先生和九嶷派的关系的理解谬误很多。为何，因为有的人自己非九嶷派，对九嶷派的研究也很有限，就下定论，很容易产生谬误。
曾看过管平湖吧有位“三寸丁丁”先生，坚持说管先生不是九嶷派的，有不同意见就攻击之，删回复（他有权限），最后触了众怒，我离开了那个吧。
我不爱争论，但近来发现网路上这样的论调越来越多，误导了很多初学者，他们没有辨别能力，如果因为研究上的分歧，无意为此，还好，如果有意为此，怎忍心让初学者走弯路呢！
兄台莫怪，此番话非特指兄台。

管派也好，九嶷派也好，管平湖就是管平湖。楼主如果喜欢管先生的曲子，我建议和九嶷琴人学，如果你觉得管派和九嶷派还是不同的，那建议您和管先生的嫡传，再传弟子学。其他的，就不要考虑了。
我所知道的，九嶷派，郑珉中先生，韩霆瑶先生，李天桓先生，（按年龄先后）这是一个辈分的。下一辈分，乔珊，郑先生有个学生，是北大的老师，名字好像是王峰，记不清了，应该是为人很低调，是和郑先生学的。还有就是贵州关崇煌一支，弟子也比较多。这些都可以学习。其他应该还有我不知道的，见谅。杨时柏先生弟子众多呀。

现在，自称九嶷派，管派风格的有一些，楼主自己辨别。
总之，此帖我不再回复。

nachete · 发表于 2012-12-26 18:48:54

本帖最後由 nachete 於 2015-1-14 23:49 編輯

lwyljd 發表於 2012-12-26 18:32
呵呵，你对九嶷派的认知和我不同，就不讨论了。
之所以在这里多说几句，是网上人们对九嶷派，对管先生和九 ...

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nachete · 发表于 2012-12-26 21:17:08

本帖最後由 nachete 於 2015-1-14 23:49 編輯

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玄冰 · 发表于 2012-12-26 21:55:54

看得有些头大

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