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细说《忆故人》

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发表于 2010-11-12 10:24:52 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最後由 kuanghesheng 於 2010-11-12 10:27 編輯

细说《忆故人》

《忆故人》是一首流传广泛的经典曲目,该曲无论从作曲结构、指法编排还是意境都是上层之作,也是广大琴友学琴是不可错过的好曲子。无论是为了练习指法、曲子的整体把握还是抒发忆故人之情,这个曲子都值得一听,值得一学。本文将从版本、技巧、段落和意境四个方面谈一谈我对这个曲子的体会。虽然自己弹得不好,但至少也弹了快5年,网络时代,大言不惭,如有不周的地方,请各位琴友、老师批评指教。

版本

现在流行的《忆故人》绝大多数都是以彭祉卿先生理琴轩传本为基础,各家发展而来。具体资料可参见《琴学备要》里的后记。这里我想谈谈再此基础上有音响资料的各家的情况和对此的感受。

吴景略先生版(龙音《吴景略古琴艺术》,人民音乐出版社《古琴曲集》)

吴景略先生的忆故人有着其一贯的强势风格,流畅灵动。先生总能把所有曲子都弹出一种强势的向上的感情,比如“我言秋日胜春潮”的“梧叶舞秋风”,先生的“忆故人”也给人一种“莫愁前路无知己,天下谁人不识君”的豪迈之情。

但是想模仿景略先生的琴友千万要主义,不能只看到他的流畅,于是拼命加快速度,而忘却了灵动,或曰气韵生动。这里对于呼吸和过弦的连接感必须注意。气口一定要对准,过弦要线状连接。至于在具体,就超出我的能力范围了。

张子谦先生版(雨果《广陵琴韵(精选)》)

张子谦先生的忆故人同样秉承其一贯跌宕起伏的风格。张老弹琴是自由节奏的,这种节奏似乎是与血脉想通的自然。张老这版的录音是琴箫合奏的,给人一种“两地相思,佳期如梦’之感。箫音悠远,为古琴唱和,琴音起伏绵延中带有一丝俏皮,但是那么感怀依旧。

要学习张老的同志千万记住,这种跌宕感不是简单的通过节奏和下指轻重能表达的。不过在技巧上还是可以考虑右手偏锋和左手的一指多弦。

吴兆基先生版(雨果《吴门琴韵》;苏州《吴门琴谱》)

吴兆基先生的这曲《忆故人》与彭谱改动较多。整体给人感觉还是哀而不伤,思念知己一类。吴兆基先生也是一位个人风格十分强烈的琴人,对于这个曲子的处理也不例外。个人觉得指法十分平实,在过弦和滑音时也没有太多的刻意之处。稳中求险的技巧我不得而知。

对于这版本的学习必须要对准谱子,然后参考吴门右手用力不觉却入木三分的技巧。

吴文光先生版(龙音《吴文光古琴精选DVD》)

第一次听吴文光先生得出感想是在我的一段朦胧的青春期躁动失败后;突然对吴先生这种迤逦缠绵悱恻的处理产生共鸣。相思之苦恐不过如此。先生所表达的给我的感觉绝对是思念一位情人。其中有着哀伤、哀怨、和断肠的留恋。

要学习吴文光先生可以参考这些方面:高潮处的慢处理和弱处理,但凡在曲子又大量技巧和高潮旋律的地方,先生就故意做慢做弱,达到一种断肠之感。吟猱和滑音多圆势,采用一定的定吟,给人以缠绵哀怨之感。圆势文字比较难表达,具体技巧可能为左手多用肉,有成圆形走弦的趋势(当然绝对没有唐建垣博士那种那么夸张)。当然恐怕那种真的情感投入也很重要。

龚一先生版(《古琴演奏法》附赠CD)

龚一先生的曲子都是以精准华丽著称的,《忆故人》也不例外,对比得度,高潮起伏明显。表达了一种知己好友的相思之感。记得龚老师在教这个曲子的时候说的是弹这个曲子是他会想到和琴友容天祈先生(已故)月下弹琴交流的典故。、

值得一说的是龚老师在纪念张老的音乐会上所演奏的这个曲子与他其平时的风格有所不同哦。属于非典型的龚老师,节奏自由度和对比的处理都大大不同了。

和学习龚老师其他曲子一样,第一要仔细看谱子,第二注意节奏音准,这里提醒一下,忆故人中的吟和滑音都是有固定节奏的。第三,在轻重处理上基本秉承,在同旋律或同音重复时采用中弱、弱、强的手法,在高潮前必定成弱势。

李孔元版(龙音《秋月照怀》)

李先生的《忆故人》弹的四平八稳、中规中矩。节奏音准都是很到位的,没有过多的刻意处理,但是也没有弹得过于沉闷。其中曲子的层次感还是很明显的。唯独可惜的是,我觉得缺乏激情,有点思念方外好友的意思。

这一版本我觉得是最好学也最难学好的之一。好学是因为节奏规整,听着录音看着谱子就能搞定,比张老吴老的好模仿,比吴龚两位先生的容易做到。但是正因为过于四平八稳而容易导致层次不清,感情不足。记得曾经有琴友再一次雅集中表现了一把这样的忆故人人后被另一琴友评价为“一个和尚思念另一个和尚’,导致该琴友当场泪奔,之后近一年不弹此曲。

成功亮版(龙音《秋籁》)

成功亮先生是一位在曲子风格上有明显擅长与不擅长的琴家。而《忆故人》正好是他所善于表达的。整体把握稳健踏实,给人以一种不经意间思念之情于指间流淌,感情似淡而真,似情而深。配合以秋籁温润如玉的却又古朴苍劲的声音,可谓是佳作。

对于成功亮先生风格的模仿关键不是技巧,恐怕是对于曲子的理解度。先生弹琴不以技巧的华丽取胜,从下指到走音都是很平实的。至于走音时部分特点可能可以通过改变手指甲肉虚实来模拟,但总归是形似神不似的。

吴钊先生版(雨果《汉宫秋月》)

其实我对吴钊先生的这个曲子不感冒,没觉得有多大特色,但是他老人家自己最喜欢这个曲子,所以就放肆的说道说道。先生该曲的处理可以用一个“淡”字形容。无论从整体还是到单个音,都很淡。

不过值得考量的是先生在吟这个指法上下的功夫,还有右手对于音色的控制能力。

至于其他版本因为不熟悉的关系,希望广大琴友补充。

技巧

忆故人的指法技巧全在第一段。一指三弦、蛇形过弦和连续换弦。这里只能简单说下,一指三弦的时候大拇指高骨是必须用到的,如果琴不好或是皮肤过于嫩的琴友要稍微忍耐下。

蛇形过弦的时候一定要注意拇指的扭动和略微的上下起伏,达到顺利过度倒下一弦的目的。

连续换弦,这里要看您选择的风格了,吴老张老一定要流畅,吴文光先生则一定要缠绵,龚一先生要强调每转的对比和节奏。

忆故人中有多出重复旋律,或是达到辗转反侧之效果,或是达到不尽一一的感觉,这里一定要注意强弱变化和层次感,不然糊里糊涂一片声音肯定效果不好。

段落

忆故人一曲段落分层明显。我通常理解为:泛音:夜来寂静,思绪忽乱,第一段,想到故人,情绪不稳,开始回忆或思念,入调之后思念之情慢慢加强,但是理性回归,直到第四段,一涌而出的复杂的感觉,第六段开始为复杂的高潮的情绪的延续,推出以后,进入收势,感情回复理性和平淡。最后泛音呼应开篇的背景。

当然这只是我个人的理解,欢迎琴友提出不同解释,大家一起探讨。

还可以参考龚老师的讲解,以前的古琴报上有。

意境

这里只想谈一点,就是一切从真性情出发。我所以的朋友多数是20岁左右的同学啥的,多数嘻嘻哈哈的感情比较多,自然很难弹出古人那种知己有恩啥的感情,但是这不影响我对这个曲子的喜爱和对自己情感的表达。

该曲子在指法的安排上十分合理,可以顺利包容多种风格甚至情感的宣泄。在此也对古琴曲的新创作提出相当的要求。

论坛最近有歪坛的风气,不得已抛砖引玉,希望大家也能多聊聊古琴,交流交流感想和经验。

也希望版主们监督,发现歪楼及时处理。

点评

太棒了,感谢  发表于 2018-12-28 22:03
发表于 2010-11-12 10:30:30 | 显示全部楼层
最近听这曲子较多。就比对了下 吴景略先生和吴兆基先生的。个人觉得吴兆基先生的更符合自己欣赏水准些。特别是听到似乎有哽咽之声那节,的确是感到非常强烈的感染力。我学这曲子就准备学吴兆基先生的版本了。

多谢岳山提供的好资料。
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 楼主| 发表于 2010-11-12 10:36:29 | 显示全部楼层
回復 一徽 momou

我觉得您要找到兆基先生的谱子,对准他所用的徽位。
接着要理解吴门右手的技巧和理论依据,多少和气功有点关系,我的理解是用力不觉,入木三分,通过腕力传达手指三关节联动。
左手的技巧上,吴门的吟猱取法一个“自然”和“淡”
当然这只是我个人的看法,希望吴门后人指教。
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发表于 2010-11-12 12:40:57 | 显示全部楼层
正打算过段时间弹忆故人呢
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发表于 2010-11-12 12:42:58 | 显示全部楼层
与其说用力不觉倒不如说就是用劲不用力。

吴门琴曲有一个明确的教学轨迹,须循序渐进,忆故人已属于吴门的中高级曲目,没有之前的基础硬要效仿,恐怕最终似是而非难得上乘。

关于劲与力的区别,兆基先生弱冠习拳,毕生投入太极与气功研究实践的精力还在古琴之上,要在这方面有突破,或者说希望最终能像一点吴先生,恐怕还得在琴外下狠功夫。
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发表于 2010-11-12 15:29:20 | 显示全部楼层
这。。。又涨点见识。多谢楼上。

关于吴门琴曲之进阶之路,四徽可否多说一点。就算为了弹好忆故人这首曲子,也当努力一番。就算最终仍似是而非难臻上乘,也胜过只作个门外汉。
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发表于 2010-11-12 18:31:48 | 显示全部楼层
OMG。是因为在下参与的都算水贴么~~~ 罪过罪过。。。我还以为这帖子不能算水贴了。。。。
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发表于 2010-11-12 18:36:30 | 显示全部楼层
本帖最後由 飓风之翼 於 2010-11-12 18:50 編輯

咦,是不是我眼花了。。。记得这贴好像中午还在广陵杂谈版的,怎么这会儿跑到灌水版了。。。
话说这帖子应该直接放在琴学琴论版的吧。。。
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发表于 2010-11-12 21:12:00 | 显示全部楼层
这是技术贴?干嘛发水区。。。
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发表于 2010-11-12 21:45:33 | 显示全部楼层
这么厉害,我学吴景略的
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发表于 2010-11-12 22:49:43 | 显示全部楼层
回復 岳山 kuanghesheng


鹤童鞋,光荣伟大正确,强贴马克
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发表于 2010-11-12 23:12:48 | 显示全部楼层
说实话,龚老师和成老师的忆故人都是极好的,可是吴钊的忆故人,我还真没听明白。。
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 楼主| 发表于 2010-11-13 01:16:13 | 显示全部楼层
回復 十一徽 云壑斋主

我也没听明白,所以用了些很含糊的词表达啊!
但是先生的吟猱还是很有特色的。
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发表于 2010-11-13 09:53:42 | 显示全部楼层
本帖最後由 云壑斋主 於 2010-11-12 17:09 編輯

回復 十二徽 kuanghesheng

    当年听说吴钊善弹忆故人,搜罗了好久才找到--感觉吴钊的录音巨难找~
    说实话,感觉吴大师的忆故人有点燥,或许是录音版本的问题~
   
    吴钊的曲子基本也没怎么听,感觉他和汪铎差不多,有名气,但是曲子实在是没啥特色,听过了记不住,也听不出那点弹得好。。。
    就说现在各个琴家的代表曲目,潇湘平沙第一当属龚一,文王操等等当属成老,白雪算是老丁,列子当属吴文光,乌夜啼当属姚门,广陵散或许算是李祥霆,可是忆故人。。。吴钊的忆故人还真算不上最好的,随便拉个琴家弹个忆故人都不见得比他差~
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发表于 2010-11-13 10:22:05 | 显示全部楼层
吴钊 忆故人 坛子里面有啊:
http://www.guanglingsan.com/bbs/ ... =%E6%95%85%E4%BA%BA

磨弦声好大~~~ 算是他的标志和特色么~~~
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发表于 2010-11-13 11:15:46 | 显示全部楼层
看吳釗的教学DVD ,学吟猱及过弦,不錯的.
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发表于 2010-11-13 19:25:22 | 显示全部楼层
本帖最後由 山山黄叶飞 於 2010-11-13 19:33 編輯
这。。。又涨点见识。多谢楼上。

关于吴门琴曲之进阶之路,四徽可否多说一点。就算为了弹好忆故人这首曲子 ...
momou 發表於 2010-11-12 15:29


看花眼了……正郁闷这帖子去了水区没法回了……

这个也不算秘密,良宵阳关始,梅花普庵入门,欧鹭平沙进境,然后差不多就可以攻忆故人了,只是按照吴门口口相授循序渐进的传统,要每一关都合格到学成忆故人起码也得五年八年的光景(光良宵引就磨个两三年也不稀奇)

如果喜欢吴先生的曲风,跟着学学心态上其实也不用太较真,自己开心觉得像就行了

但若想当回事去继承吴门琴韵,只靠自学恐怕很难登堂入室,吴门很多特色的东西需要系统学习才能掌握。
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发表于 2010-11-13 19:48:36 | 显示全部楼层
多谢楼上。梅花居然在平沙之前。我原以为梅花比平沙高阶一点~~~ 当然这些曲子都需要慢慢磨意境的。

我还是自己瞎开心算了。没敢真想去继承哪个门派~~~

感谢。
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发表于 2010-11-13 20:43:31 | 显示全部楼层
学习啦,谢谢楼主。正打算学《忆故人》呢。
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发表于 2010-11-13 20:45:40 | 显示全部楼层
多谢楼上。梅花居然在平沙之前。我原以为梅花比平沙高阶一点~~~ 当然这些曲子都需要慢慢磨意境的。

我还是 ...
momou 發表於 2010-11-13 19:48



    吴老的梅花与通行版本有所不同,删除了高音部分,并在指法上按吴门习惯做了修订,应该说技巧难度是低于所谓的“8级”的。
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发表于 2010-11-13 22:43:04 | 显示全部楼层
原来如此。。。又长见识了。。。谢谢。
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发表于 2010-11-14 14:33:28 | 显示全部楼层
回復 20樓 山山黄叶飞

在下請教吳老先生的《漁歌》,11段用到了”一弦七徽九分“和”四弦散音“的和聲,在下這裡難以彈得和諧,請問該用什麼辦法解決?

另外請問欲學吳門,找那位老師較好?竊以為汪汪鐸先生與吳老距離較大。
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发表于 2010-11-14 16:15:05 | 显示全部楼层
回復  山山黄叶飞

在下請教吳老先生的《漁歌》,11段用到了”一弦七徽九分“和”四弦散音“的和聲,在下 ...
苦吟 發表於 2010-11-14 14:33



按《吴门琴谱》第36页,《渔歌》十一段似乎并未出现一弦七徽九分和四弦散音“的和聲要求,是否您记错了?

关于吴老诸位弟子,在下不想过多品评,兆基先生博大精深,入室弟子用功方向也各不同,至于道德品性悟道深浅,想必吴老也是始料未及。

倘若真想拜师,也可去苏州怡园琴会,亲自感受下诸位先生不同所在,届时可再根据偏好自行抉择。
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发表于 2010-11-14 20:08:06 | 显示全部楼层
做个记号,将来弹到这里来看。
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发表于 2010-11-14 23:46:37 | 显示全部楼层
回復 23樓 山山黄叶飞


   謝謝。在下用的是《古琴曲集》,可能有些訛誤。
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发表于 2010-11-15 09:17:00 | 显示全部楼层
回復  山山黄叶飞


   謝謝。在下用的是《古琴曲集》,可能有些訛誤。
苦吟 發表於 2010-11-14 23:46



    嗯,50年代的老八张录音和90年代初的吴门琴韵CD细节上确实有很多不一样,这一点倒不一定要苛求哪个才是标准版。
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发表于 2010-11-15 12:42:56 | 显示全部楼层
我还没学这个,先细细听听
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发表于 2010-11-15 17:25:12 | 显示全部楼层
好帖子,有收获,但还没学到忆故人,以后再细看。
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 楼主| 发表于 2010-11-16 02:44:04 | 显示全部楼层
回復 29樓 季桦

当是如此。戴树红先生在跟我们讲解忆故人时,就提到“张老程门立雪三请彭老学习忆故人”的掌故。
张老的“忆故人”当时口传心授于彭老。而彭老之所以当初“秘藏”此谱的原因正是怕后人学乱了,把忆故人学走样了。
本人不巧就成了“反面典型”,戴老曾说我的“忆故人”是“一群幼儿园的小朋友蹦蹦跳跳!”哈

但是,我以为张老是个个人风格很强的古琴家,所以曲风处理上必定会有张老的影子。
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 楼主| 发表于 2010-11-16 02:49:10 | 显示全部楼层
回復 四徽 山山黄叶飞

兄台此说甚是。我一直疑惑是因为吴老的琴特别好呢,还是下指手法特别,这个声音的是相当饱满而有穿透感的
现在想来,定是和气功之法有联系。
确实啊,功夫在琴外。
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 楼主| 发表于 2010-11-16 02:53:29 | 显示全部楼层
回復 徽外 momou

嗯,所谓丝弦味道,您应该还能听到很重的呼吸声。

吴先生可能过度注重于吟猱的度分,和过弦的干净度,有时忽略了节奏和对比。
所以细听每一句都是很好的,放到一起就蛮一般了。
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发表于 2010-11-16 11:25:30 | 显示全部楼层
回復 34樓 kuanghesheng


    您二位说的是吴先生《汉宫秋月》这张专辑吧,我在“琴曲”版块已经上传了这部专辑上的音乐,而且我已说明:琴用的是明代“风雷”,配尼龙钢弦,不是丝弦,以前的帖子我已经改过来了。
以前我也被误导过,一直以为是配丝弦演奏的,但总感觉有点钢弦味儿。
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 楼主| 发表于 2010-11-16 21:24:14 | 显示全部楼层
回復 35樓 hujiaran

没有被误导,所谓丝弦味道就是指用尼龙钢丝弦表现出丝弦的韵味。
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发表于 2011-1-3 18:45:34 | 显示全部楼层
看了各位的高论,在下实在是佩服。
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发表于 2011-2-20 17:18:08 | 显示全部楼层
学习了 以后再弹得时候知道了 嘿嘿
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发表于 2011-3-11 12:08:23 | 显示全部楼层
还没弹到忆故人,但多谢分享
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发表于 2011-3-14 20:02:36 | 显示全部楼层
忆故人 难学的
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发表于 2011-3-30 09:43:45 | 显示全部楼层
我总觉得自己弹的很怨妇,不大气,境界不够啊。最喜欢成老师的
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发表于 2014-4-1 13:43:47 | 显示全部楼层
一直很喜歡這個曲子,感謝分享
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发表于 2014-8-28 09:23:07 | 显示全部楼层
大家可以听听浙派徐晓英先生的忆故人。
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发表于 2014-10-14 18:00:06 | 显示全部楼层
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发表于 2014-11-12 15:09:05 | 显示全部楼层
感谢分享!
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发表于 2015-5-4 07:31:24 来自手机 | 显示全部楼层
谢谢楼主了
楼主辛苦了
谢谢分享
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发表于 2018-9-4 10:44:25 | 显示全部楼层
大家听听林友仁先生的忆故人,我觉得把那种哀而不伤的中国古代音乐理念发挥的淋漓尽致!成公亮先生的有点过于哀伤。
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发表于 2018-12-10 10:14:37 | 显示全部楼层
我还是最喜欢成公亮先生的版本。
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发表于 2019-1-11 18:19:52 | 显示全部楼层
这段时间正在学这首曲子,梅老师的
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